Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Православная лента новостей
Перезагрузить страницу Патриарх Кирилл: Святитель Тихон узрел диавольски опасный замысел толкнуть Церковь на путь новых и новых разделений
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Патриарх Кирилл: Святитель Тихон узрел диавольски опасный замысел толкнуть Церковь на путь новых и новых разделений - 08.04.2012, 02:48

Диаволу нужны те, кто не выдерживает ни мучений, ни пыток, ни соблазнов, но кто сам добровольно отдает себя в его руки. Вот такими и были те самые обновленцы 1920-х годов, которые, прикрываясь красивыми словами, внешне привлекательными призывами, на самом деле творили беззаконие, разрушая Церковь Божию.

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Андрей Белоус Андрей Белоус вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 99
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 08.04.2012, 15:46

Тихон, роль п. Сергия истории Русской Церкви 20-го века - очень спорная, насчет оценки его деятельности до сих пор ведутся споры в церковно-научной и церковно-богословской среде. Разве патриарх Сергий - святой? какая юрисдикция его канонизировала? никакая. даже РПЦ МП его не канонизировала, не говоря уже об РПЦЗ. и не будет он никогда канонизирован в РПЦ, так как зарубежники, которых с такими усилиями присоединили к РПЦ - сразу уйдут в раскол. Кстати, скажите о достойной роли патриарха Сергия кому-нибудь из РПЦЗ, хоть мирянину, хоть клирику хоть архиерею. - посмотрим, что вы услышите в ответ надеюсь, мата вы не услышите, все же зарубежники - люди вежливые.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,413
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 08.04.2012, 16:07

Цитата:
Сообщение от Андрей Белоус Посмотреть сообщение
Тихон, роль п. Сергия истории Русской Церкви 20-го века - очень спорная, насчет оценки его деятельности до сих пор ведутся споры в церковно-научной и церковно-богословской среде. Разве патриарх Сергий - святой? какая юрисдикция его канонизировала? никакая. даже РПЦ МП его не канонизировала, не говоря уже об РПЦЗ. и не будет он никогда канонизирован в РПЦ, так как зарубежники, которых с такими усилиями присоединили к РПЦ - сразу уйдут в раскол. Кстати, скажите о достойной роли патриарха Сергия кому-нибудь из РПЦЗ, хоть мирянину, хоть клирику хоть архиерею. - посмотрим, что вы услышите в ответ надеюсь, мата вы не услышите, все же зарубежники - люди вежливые.
Я вам задал вопрос, на который вы так и не ответили.. Мне наплевать на мнение зарубежной публики, но Патриарх не был анафематствован и почил в мире с церковью.. Он сохранил церковь Христову , и не зарубежникам, отсидевшимся в тёплых европах и кричавших "Аллилуия" Гитлеру говорить о Патриархе Сергии - его патриаршество никто не отменял.. Так в чём вы его обвиняете?..
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 08.04.2012, 18:23

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Диаволу нужны те, кто не выдерживает ни мучений, ни пыток, ни соблазнов, но кто сам добровольно отдает себя в его руки. Вот такими и были те самые обновленцы 1920-х годов, которые, прикрываясь красивыми словами, внешне привлекательными призывами, на самом деле творили беззаконие, разрушая Церковь Божию.

Постоянная ссылка на статью.

И, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (Мф 24:12)
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Александр_пономарь Александр_пономарь вне форума
участник
 
Аватар для Александр_пономарь
 
Сообщений: 180
Регистрация: 23.11.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.04.2012, 09:24

Как можно обвинять в чем-то Патриарха Сергия? А что было бы с Церковью, не приди он к власти? Или лучше было видеть обновленца у первосвятительского престола? Значит, его служение и патриаршество были угодны Богу. Тем более, что скончался он в мире с Церковью, и Церковь за него молится. Так что, братия и сестры, мы с вами "сергиане"
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Татиана Сергеевна Татиана Сергеевна вне форума
участник
 
Сообщений: 880
Регистрация: 02.01.2012
По умолчанию 13.04.2012, 10:16

Конечно, лучше б достоять ,конечно, лучше б дотерпеть : не дал бы БОГ нам догореть И Церковь дьяволу сожрать! ОДИН ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС - Не превзойдённый Идеал ! А к остальным - всегда вопрос : насколько , как , и кто стоял? НЕ будем память их судить, но скажем честно ,сердцу вняв : нам ближе - Тихона Любить , чем поздним вверится , Поняв..
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,413
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.04.2012, 11:06

Цитата:
Сообщение от Татиана Сергеевна Посмотреть сообщение
Конечно, лучше б достоять ,конечно, лучше б дотерпеть : не дал бы БОГ нам догореть И Церковь дьяволу сожрать! ОДИН ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС - Не превзойдённый Идеал ! А к остальным - всегда вопрос : насколько , как , и кто стоял? НЕ будем память их судить, но скажем честно ,сердцу вняв : нам ближе - Тихона Любить , чем поздним вверится , Поняв..
Христос - не Идеал, ибо Он реален.. Любви достойны и Тихон и Сергий. Оба достойны всякой чести. Смирение Сергия спасло церковь как и мужество Тихона..
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
ТатианаБ ТатианаБ вне форума
участник
 
Аватар для ТатианаБ
 
Сообщений: 131
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Курчатов
По умолчанию 13.04.2012, 16:41

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Христос - не Идеал, ибо Он реален..
Бог Иисус Христос не идеал только для слуг князя мира сего.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,413
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 14.04.2012, 08:36

Цитата:
Сообщение от ТатианаБ Посмотреть сообщение
Бог Иисус Христос не идеал только для слуг князя мира сего.
Обоснуйте утверждение , а нет - так нечего лозунги толкать..
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
ТатианаБ ТатианаБ вне форума
участник
 
Аватар для ТатианаБ
 
Сообщений: 131
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Курчатов
По умолчанию 14.04.2012, 09:20

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Обоснуйте утверждение
Все объяснения даны в Евангелии-читайте.
Помоги Господи.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
дмитрий м
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 13.04.2012, 19:05

Цитата:
... замысел толкнуть Церковь на путь новых и новых разделений...
Сатана никогда, от создания мира, не оставлял этого средства борьбы с верующими.
Возможно в этом сокрыто николаитство, которое Господь ненавидит.
Остерегайтесь, производящих разделение, какими бы достоверными их слова не были.
Христос первый показал пример верности, и несмотря на ненависть к Нему первосвященников, Он призывал народ исполнять то, что они говорили. И Сам никогда не оставлял синагог. И в Храме пребывал с верующими.
А кто выходит из церкви, тот никогда и не был нашим, ибо если бы они были наши, то остались бы с нами, но они вышли и через то открылось что не все наши.

Через смирение(но не соглашательство) с неустройствами в церкви испытывается верующий. А мнящие себя говорят "это не церковь это блудница" и выходят образуя свои "правильные" церкви... и сооблазняют многих.
"Не будем оставлятьсобрания своего, как есть у некоторых обычай; но будем увещевать [друг друга], и тем более, чем более усматриваете приближение дня оного."
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Андрей Белоус Андрей Белоус вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 99
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 14.04.2012, 16:53

Что касается слова "идеал" - то, если мне не изменяет память, его ко Христу применял святой Иустин Попович. Согласен с Русланом Костровым - что здесь такого? Просто надо правильно употреблять, в "богоприличном" смысле. если одно из значений слова "идеал" - это "совершенство", а Христос, согласно оросу Халкидонского Собора (четвертого вселенского) "есть совершенный Бог и совершенный же человек", то в этом значении (совершенства) понятие "идеал" вполне ко Христу приложимо.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Люся Кныш Люся Кныш вне форума
участник
 
Аватар для Люся Кныш
 
Сообщений: 6,242
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Люберцы М.О.
По умолчанию 15.04.2012, 14:31

Цитата:
Сообщение от Андрей Белоус Посмотреть сообщение
если одно из значений слова "идеал" - это "совершенство", а Христос, согласно оросу Халкидонского Собора (четвертого вселенского) "есть совершенный Бог и совершенный же человек", то в этом значении (совершенства) понятие "идеал" вполне ко Христу приложимо.
Вопрос терминов. Смысл слова "идеал" все же не тождественен совершенству. Идеал - это соответствие неким человеческим представлениям. А совершенство Бога от них никак не зависит. Поэтому все же корректнее "совершенный Бог и совершенный же человек", нежели идеальный.


[I][COLOR="DimGray"][SIZE="2"]Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет... (с).[/SIZE][/COLOR][/I]
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 15.04.2012, 16:03

ТИХОН, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 15.04.2012, 16:27

Цитата:
Сообщение от Руслан Костров Посмотреть сообщение
ТИХОН, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!


ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ СО СВЕТЛЫМ ХРИСТОВЫМ ВОСКРЕСЕНИЕМ !!!
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,413
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 15.04.2012, 17:02

Цитата:
Сообщение от Руслан Костров Посмотреть сообщение
ТИХОН, ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ !!!
Воистину воскресе!.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 16.04.2012, 10:17

А по мне - так не в разделениях дело ! Иногда разделяться можно и нужно, бывают случаи.

Обновленцы не в том виноваты, что разделяли : в конце концов, все относительно, и возможно не-обновленцев, не принадлежавших к их "живой церкви", они могли считать "разделяющими" и пр. ?

Дело-то в другом ! А именно - в том, что они подталкивали церковь слиться в объятиях с властью, для которой христианской морали не существует.

Жизнь может поставить вопрос и иначе : а что если власть лишь на словах и внешними, ни к чему не обязывающими действиями играет роль христианской ? А на деле - действует последовательно антирусски и антихристиански ?

Корить каких-то покойников - это дело не хитрое. Как бы разобраться по сути ?
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 18.04.2012, 01:58

НУ И ЧТО ТУТ КРИМИНАЛЬНОГО И НАПОМИНАЮЩЕГО ВЫСТУПЛЕНИЕ ПУСЕЙ ???


Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.04.2012, 02:04

Мне полегчало только после того, как я узнала, что представители церкви тоже не считают это милым и невинным.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=241523

http://www.pravmir.ru/protoierej-vse...ppa-kirkorova/

И еще есть статьи на эту тему. Но там отключены комментарии..

И еще:

http://www.newsland.ru/news/detail/i...medium=twitter
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 18.04.2012, 02:12

Можно согласиться, но сурогатное материнство это отдельная тема.
А на амвоне Филип не пел и не танцевал, а попал туда с разрешения настоятеля - что никак не оправдывает всех желающих веселиться на амвоне без оного, тем более, что и настоятель видимо получил замечания.

ТАМ ТАК СКАЗАНО :
"""Чаплин пояснил, что миряне иногда могут взбираться на амвон, например, когда им вручают церковные награды. Однако Чаплин заявил, что Киркорова он бы на месте настоятеля на амвон не приглашал."""

Из-за пусей теперь что - артистам детей не крестить ?
Или может Филип их чем то обидел, что они его хотят тоже на нары ?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.04.2012, 02:17

Цитата:
Сообщение от Руслан Костров Посмотреть сообщение
Можно согласиться, но сурогатное материнство это отдельная тема.
А на амвоне Филип не пел и не танцевал, а попал туда с разрешения настоятеля - что никак не оправдывает всех желающих веселиться на амвоне без оного, тем более, что и настоятель видимо получил замечания.

Из-за пусей теперь что - артистам детей не крестить ?
Или может Филип их чем то обидел, что они его хотят тоже на нары ?
Здесь дело вовсе не в Филиппе. Здесь дело в том, как быстро соглашаются идти на явные несостыковки, когда дело касается богатых и знаменитых.


http://www.pravmir.ru/propoved-shou-biznesa/
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 18.04.2012, 02:30

Цитата:
Сообщение от Ирина Валентиновна Посмотреть сообщение
Здесь дело вовсе не в Филиппе. Здесь дело в том, как быстро соглашаются идти на явные несостыковки, когда дело касается богатых и знаменитых.
Ну какие нестыковки ?

Да, после выступления этих пусей - церкви надо очень строго следить за соблюдением правил, что и происходит и с Вами я тоже абсолютно согласен.
И даже этот случай полезен - чтобы ещё раз объяснить, что в церкви можно делать а что нельзя.

Но этот случай не имеет никакого отношения к пусям, я хочу сказать.

А вот это, что мол богатым можно больше, а бедным надо меньше - да, это есть.
Но в данном случае - было заявлено, что в церкви все равны - люди известные и нет.

Для меня самое важное, что покрестил - хоть так, но лучше бы без рекламы.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.04.2012, 02:36

Цитата:
Сообщение от Руслан Костров Посмотреть сообщение
Ну какие нестыковки ?

Да, после выступления этих пусей - церкви надо очень строго следить за соблюдением правил, что и происходит и с Вами я тоже абсолютно согласен.
И даже этот случай полезен - чтобы ещё раз объяснить, что в церкви можно делать а что нельзя.

Но этот случай не имеет никакого отношения к пусям, я хочу сказать.

А вот это, что мол богатым можно больше, а бедным надо меньше - да, это есть.
Но в данном случае - было заявлено, что в церкви все равны - люди известные и нет.
Руслан, я с "певицами" не сравниваю, но в интернете сейчас очень много людей. которые именно так и ассоциируют эти два события.

Лично меня все это просто очень - очень огорчило... (скажем помягче).
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 18.04.2012, 02:41

Меня это тоже начинает огорчать, пойду ка я спать.

И Вам советую - отоспитесь - с утра тут такого понапишут про Филипа и про церковь с попами

Силы понадобятся - чтоб сильно не огорчаться

Надеюсь конечно, что отдельной темы по этому вопросу не будет
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.04.2012, 02:43

Цитата:
Сообщение от Руслан Костров Посмотреть сообщение
Меня это тоже начинает огорчать, пойду ка я спать.

И Вам советую - отоспитесь - с утра тут такого понапишут про Филипа и про церковь с попами

Силы понадобятся


Это точно. Спокойной ночи.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса