Православный просветительский форум
  (#26) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:42

другой Алексей, эта статья о семейной жизни. о женском "пилении", и Вам ЖЕНЩИНА объясняет, из чего следует это пиление, ЧТО КОНКРЕТНО "пилением" называется. В женские обязанности не входит к мужу относиться как барану, который не в состоянии понять, что душ надо починить. Жена вообще не обязана его ни о чём просить, нормальный мужик сам его починит, и жена не заметит, что душ был сломан. Так же жена не обязана относиться к мужу, как эоловой арфе - ах, не дай Боже ему что сказать, а он бедненький, расстроится, у него травма психологическая случится. Маразмище какой-то. Нормальный мужик спокойно воспринимает адекватную просьбу починить тот же душ.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Анатолий и Любовь Анатолий и Любовь вне форума
участник
 
Сообщений: 8
Регистрация: 22.06.2010
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:49

[QUOTE=

то есть получается что на обыкновенную бытовую просьбу нужно так извернуться.так его попросить чтоб он все же сделал!? отличная семейная жизнь. странно что не ишут о том, что любящий муж сам вообще то все такие вещи должен делать.[/QUOTE]

тяжело приходиться жене, если муж не хочет зарабатывать и семья голодает:negative:. Где-то читала что алкоголики, игроки, патологические лентяи трудно исправимы если вообще исправимы:dash2: С остальными бытовыми мелочами можно мириться или ждать когда у мужа дойдут руки или сделать самой или позвать мастера или... пригласить гостей с работы мужа, предварительно сообщив ему об этом:yes:
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:50

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
другой Алексей, эта статья о семейной жизни. о женском "пилении", и Вам ЖЕНЩИНА объясняет, из чего следует это пиление, ЧТО КОНКРЕТНО "пилением" называется.
"Пилением" называется не это. "Пилением" называются придирки к мужу по мелочам, старание изо всех сил навязать ему своё видение и своё мнение, ибо оно "правильное". Бесспорно, если человеку двадцать раз сказано, причём начато по-хорошему, а он, не имея на то уважительных причин, не сделал, то это ненормально. Но речь не об этом. "Пиление" - это хватание мужа за руку, когда он хочет рюмочку выпить за ужином; это требование, чтобы, укачивая ребёнка, он напевал только те песенки, какие ему велит жена; чтобы он надел не эти носки, а вот эти; почему он не позвонил седьмой раз за день с работы; почему он опять поехал после работы к матери, а не к жене, хотя два месяца назад уже к ней ездил; нужное подставить, недостающее добавить. Вот это - "пиление", и это недопустимо.
А супругам расстраивать друг друга и наносить душевные травмы действительно ни в коем случае не стоит.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:54

Цитата:
Сообщение от другой Алексей Посмотреть сообщение
"Пилением" называется не это. "Пилением" называются придирки к мужу по мелочам, старание изо всех сил навязать ему своё видение и своё мнение, ибо оно "правильное". Бесспорно, если человеку двадцать раз сказано, причём начато по-хорошему, а он, не имея на то уважительных причин, не сделал, то это ненормально. Но речь не об этом. "Пиление" - это хватание мужа за руку, когда он хочет рюмочку выпить за ужином; это требование, чтобы, укачивая ребёнка, он напевал только те песенки, какие ему велит жена; чтобы он надел не эти носки, а вот эти; почему он не позвонил седьмой раз за день с работы; почему он опять поехал после работы к матери, а не к жене, хотя два месяца назад уже к ней ездил; нужное подставить, недостающее добавить. Вот это - "пиление", и это недопустимо.
А супругам расстраивать друг друга и наносить душевные травмы действительно ни в коем случае не стоит.
Все верно! :girl_yes:
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:57

А вот если муж патологический лентяй - это беда.Такого "пили хоть запились" - где сядешь там и слезешь. Знаю таких.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Марина А. Марина А. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,264
Регистрация: 28.06.2010
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:57

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста, почему все время пишут: жена должна то, жена должна это, тут она должна промолчать, тут вдохновить, тут извернуться. должна должна должна.
и только мужчина ничего не должен.
он имеет право не зарабатывать денег - голодайте дети - а жена молчи, не смей - а то он и так мягкий, так ты его своими упереками совсем уничтожишь морально. молчи, готовь обед.
а ничего, нормальный муж должен вообще то сам видеть, что дети голодны, и надо еды в дом принести. и ничего что у нормального мужчины дожна быть совесть которая ему подскажет это? не вижу чтото статей про это?? зато полно статей о том, что жена должна молчать смиренно если один раз попросила что-то - скажем ножи поточить, реакции ноль. второй раз спокойно - снова ноль помощи. она ДОЛЖНА отстать, замолчать, точить ножи сама. и только лелеять своего мужа. а то, что этим в муже взращивается эгоизм, гордыня. да куча всего. это ерунда.
всегда любила православное сообщество, но от такого перекоса просто в ступор впадаю
Наши женщины сами воспитывают аморфность в мужьях. Им , женщинам, кажется, Что без их руководства, без их постоянного суечения мир рухнет. Расслабьтесь, не рухнет. Мужчины относятся к нам ровно так, как мы этого заслуживаем. Изменимся мы, глядишь и они нас будут уважать.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 14:57

проблемы две:
1) статей что "женщина ДОЛЖНА" - очень много пишется, а то что мужчина нормальный должен - очень мало. явный перекос. учитывая, что у нас в стране чаще мужики детей бросают, жен, особенно когда выснится что ребенок инвалид. женщин таких вообще то поменьше, то явно какое несоответствие. зато статетей для
2) в статье про это. только подменяется тот факт, что женщину в большинстве случаев вынуждает на пиление мужчина, своими действиями/безмдествием. например тем, что игнорирует ее слова, просьбы, пофигизмом к семье, эгоизмом и ленью.
какая жена станет пилить мужа если он и так все делает??? в том и дело что в 90% женщине приходится пилить мужа. и она согласно статье-не права. не муж не прав, что плохо поступает а жена плохая, что дает ответную реакцию на неправильные поступки мужа.
а вообще то брак - взаимное дело!
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:04

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
только подменяется тот факт, что женщину в большинстве случаев вынуждает на пиление мужчина, своими действиями/безмдествием. например тем, что игнорирует ее слова, просьбы, пофигизмом к семье, эгоизмом и ленью.
Вот и все, кто мужчину пилит, так говорят. Что сказать? За какого замуж пошла - с таким и живёт. Вообще где-то правильно: нормальная женщина находит нормального мужчину, и обходятся оба прекрасно без "пиления"...
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:05

" Пилением" называется не это. "Пилением" называются придирки к мужу по мелочам, старание изо всех сил навязать ему своё видение и своё мнение, ибо оно "правильное". Бесспорно, если человеку двадцать раз сказано, причём начато по-хорошему, а он, не имея на то уважительных причин, не сделал, то это ненормально. Но речь не об этом. "Пиление" - это хватание мужа за руку, когда он хочет рюмочку выпить за ужином; это требование, чтобы, укачивая ребёнка, он напевал только те песенки, какие ему велит жена; чтобы он надел не эти носки, а вот эти; почему он не позвонил седьмой раз за день с работы; почему он опять поехал после работы к матери, а не к жене, хотя два месяца назад уже к ней ездил; нужное подставить, недостающее добавить. Вот это - "пиление", и это недопустимо. "

такого, о чем вы говорите, это самодурство, это не "пиление". И это всего 5 % от всех "пилений" и бывает крайне редко в семьях.
в общем а 90% "пилений" - обоснованная реакция на неправильное поведение мужа, после неоднократных вежливых и мудрых просьб или обращений жены.

аргумент: "Вы женщина и потому так пишете" - атас полный. вы меня еще в феминизме обвините.

я вам про взаимность в браке говорю. кстати статья про то что "супружество это когда двое впряглись в один плуг и вместе его тянут" мне тоже понравилась.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:09

[QUOTE=Незарегистрированный;84929такого , о чем вы говорите, это самодурство, это не "пиление". И это всего 5 % от всех "пилений" и бывает крайне редко в семьях. [/QUOTE] А пиление и есть одно из проявлений самодурства, и больше ничего.
Откуда у Вас такая статистика, Вы профессионально изучали этот вопрос?
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:10

я говорю вам, что надо различать
"не ту песенку ребенку спел" - это самодурство,и это плохо и тут я с вами согласна.но таких случаев очень мало.
и "дорогой нет денег ребенку на брекеты, может ты перестанешь брать пиво каждый вечер?" это пиление, но обоснованное
в том то и дело, что в большинстве мужчины игнорят элементарные просьбы которые нормальный муж сам выполняет. а в ответ на просьбы жены это сделать, обвиняют ее "пилой".
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:14

Конечно, проблемы есть, их надо решать, но отношения супругов надо стараться окрасить в позитив.

Первое, для чего была создана женщина — не нашлось Адаму помощника по нему, тогда Господь и сотворил ему жену.
Вот о чем автор хочет поговорить.
Жена-помощница. А помощники не "пилят". Где у нас обычно помощь требуется в семье и когда?
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:15

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
1. я говорю вам, что надо различать
"не ту песенку ребенку спел" - это самодурство,и это плохо и тут я с вами согласна.но таких случаев очень мало.
2. и "дорогой нет денег ребенку на брекеты, может ты перестанешь брать пиво каждый вечер?" это пиление, но обоснованное
3. в том то и дело, что в большинстве мужчины игнорят элементарные просьбы которые нормальный муж сам выполняет. а в ответ на просьбы жены это сделать, обвиняют ее "пилой".
1 и 3. Откуда у Вас такие данные? Вы проводили исследования на эти темы?
2. Пиление обоснованным не бывает, пиление - это всегда стремление досадить, воздействовать на нервы, испортить настроение. В этой ситуаци знаете, как правильно? "Дорогой, ребёнку нужны брекеты." Всё! Точка. Для нормального мужика этого достаточно, он найдёт деньги на брекеты. Заработает, кредит возьмёт. Мужчине нужно ставить задачу, а не указывать, как её правильно выполнять. Как вариант: "...брекеты. Давай я буду покупать косметику подешевле, а ты - покупать меньше пива?" Вот Вам то самое равноправие, которое так Вам нравится.

Вот моя жена как делает? Она говорит: "Алёша, нужно то-то." И больше ничего. Всё остальное я делаю сам: планирую, рассчитываю и воплощаю. Вот это - правильно.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:19

Как я понимаю - "пилят" тогда, когда в семье нарушено равновесие. А как это равновесие восстановить? Нужен ПОЗИТИВ!
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:23

А позитив мы найдем, если начнем жить по ЗАПОВЕДЯМ Божьим. Нам всем надо учиться любить...
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:26

русская женщина о том, что косметику не то что подешевле - она вообще никакую себе не покупает лишь бы ребенку все сделать. и она редко об этом говорит, потому что к тому времени как попросить экономить мужа как правило.уже ограничила себя по-максимуму.

поэтому ваш вариант в реальности бы звучал так:
"дорогой, ребенку нужны брекеты. я уже не покупаю косметику полгода. отказалась от новой обуви и закрасив протертую кожу на сапогах черным маркером, хожу пешком от метро, чтоб сэкономить на проездном на автобус. может ты тоже откажешься от пивка вечерком? чтобы вместе нам накопить на брекеты?"

только женщина часто об это умалчивает потомучто отказывать себе ради ребенка для нее норма! а русский мужик услышав в 5 раз: откажись от пива/не ездий на маршрутке, давай ходить пешком -говорит "запилила, стерва, петлю на шею накинула и затягивает"

как вы этого понять то не можете, даже не знаю. оба суПРУГа плуг тянут, а не женщина изворачиваясь должна приплясывать вокруг мужа: дорогой, ну пожалуйста, ну у тебя так хорошо получается! нормальный мужчина сам рад вместе с женой плуг тянуть. только об этом что то никто не пишет!
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:32

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
как вы этого понять то не можете, даже не знаю. оба суПРУГа плуг тянут, а не женщина изворачиваясь должна приплясывать вокруг мужа: дорогой, ну пожалуйста, ну у тебя так хорошо получается! нормальный мужчина сам рад вместе с женой плуг тянуть. только об этом что то никто не пишет!
Да очень просто я не могу этого понять. Не так это, и всё тут, и понимать тут нечего. Сошлитесь хоть на какое-нибудь исследование социологическое, что ли! "Все знают" - это не для нашего с Вами уровня аргумент.
Вы ж поймите, я женат, у нас дочка есть два годика с половиной. Близко у нас в семье такого не валялось, о чём Вы пишете. Что я, самый крутой, что ли, самый лучший муж во всей России, и больше нету таких? Да миллионы таких мужчин, как я, а лучших, чем я - ещё миллионы.
Вы вот просите Вас не обвинять в феминизме, а как прикажете относиться к Вашему презрению к мужчинам?
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:39

Другому Алексею. Может вы не так смотрите на сообщения Гостьи? Это ведь крик души! Она не ВСЕХ мужчин обвиняет. Она выражает протест против безответственных поступков СВОЕГО мужа. Или я не права?
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
другой Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:46

слушайте, я работала в женском коллективе. До этого думала, что нормальный муж не заставит жену таскать продукты - в моей семье тяжести всегда таскают мужчины, если они есть в наличии. ВСЕ мои сотрудницы (а их было 30 человек) после работы шли на рынок, тащили домой тяжеленные сумки потому, что муж не в состоянии сходить в магазин, он видите ли не знает, что купить. Для нашего общества это, как оказалось, норма. Жена после работы идёт и готовит еду, даже если муж возвращается раньше, даже если он вообще не работает. И когда я робко говорила, что мол, это же ненормально, женщина - не лошадь, мне все замужние ухмыляясь отвечали, ты де так замуж никогда не выйдешь. Т.е. чтоб ублажить мужика надо быть рабочей лошадью, делать вид, что ты никогда не устаёшь, в 40 выглядеть на 20 и всегда его хвалить, так что ли?)))
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
другой Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:49

Кстати, думаю, что Гостья кричит не о своём муже, она просто как и я недоумевает откуда возникают подобные статьи, почему женщинам в голову вбиват, что она должна плясать вокруг мужа с шутками, прибаутками, когда корабль уже тонет или вот вот начнёт тонуть. Женщины должны и тащить на себе весь воз, и ещё деликатничать с мужем, чтоб как-то добиться от него ничтожнейшей помощи. У меня, скажем, в жизни подобных ситуаций не было, но я это наблюдала со стороны. Зрелище жалкое и неприятное. Но именно такими статьями и подогревается подобное поведение женщин и радостное рукоплескание по этому поводу мужчин.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:51

именно потому, что вы - хороший муж, вам так непонятно это. потому что вас попросили брекеты (не песенку) и вы сделаете. а есть такие что на это говорят 100 раз да.и ничего не делают!!! а потом срываются и бросают жену - потому что запилила.
вот вы видете внешнее: жена ругает мужа. но вы не знаете о том, что может до этого она может 100 раз о чемто просила, ее игнорили, взывала к совести/разуму и тд и тп. истрепалась морально, превратилась в издерганую истеричку, и в 100 раз она уже пилит не по-детски. но это самый 100 раз - это уже конец явления. и я вам говорю о всем комплексе проблем: что данная проблема гораздо сложнее чем капризы самодурства. хотя вы правы, такое бывает. но гораздо реже.

статья написана об определенном явлении "пиление"
но вы судите об этом явлениии по внешним проявлениям. а я вам рассказываю о причинах.

возможно имеет место путаница в терминологии. то что описываете вы больше подходит под "самодурство" то, во что превращается против своей воли женщина рядом с безответственным мужчиной - "пиление".
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Марина А. Марина А. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,264
Регистрация: 28.06.2010
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:53

Цитата:
Сообщение от другой Алексей Посмотреть сообщение
Да очень просто я не могу этого понять. Не так это, и всё тут, и понимать тут нечего. Сошлитесь хоть на какое-нибудь исследование социологическое, что ли! "Все знают" - это не для нашего с Вами уровня аргумент.
Вы ж поймите, я женат, у нас дочка есть два годика с половиной. Близко у нас в семье такого не валялось, о чём Вы пишете. Что я, самый крутой, что ли, самый лучший муж во всей России, и больше нету таких? Да миллионы таких мужчин, как я, а лучших, чем я - ещё миллионы.
Вы вот просите Вас не обвинять в феминизме, а как прикажете относиться к Вашему презрению к мужчинам?
Алексей, взглянула на фотографию Вашей семьи. У Вашей жены такое прекрасное,преисполненное внутренним миром лицо, что невозможно представить, чтобы такая женщина "пилила", кричала на домашних, суетилась и т. п.
Повторюсь, о чем уже писала, что в первую очередь от женщины зависит атмосфера в доме и отношение к ней ее супруга.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Анатолий и Любовь Анатолий и Любовь вне форума
участник
 
Сообщений: 8
Регистрация: 22.06.2010
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:56

моя бабушка очень добрая и отзывчивая, готова была все сделать для своего второго мужа и работала на двух работах и стирала убирала и кушать готовила а он пил да бил. развелись. не платил алименты родному сыну. женился на другой она командир полка. пить завязал. работал. оплачивал обучение за границей неродного сына и сейчас живут нормально. нашли друг друга.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
оля5566 оля5566 вне форума
участник
 
Аватар для оля5566
 
Сообщений: 169
Регистрация: 09.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 15:56

Цитата:
Сообщение от Марина А. Посмотреть сообщение
Алексей, взглянула на фотографию Вашей семьи. У Вашей жены такое прекрасное,преисполненное внутренним миром лицо, что невозможно представить, чтобы такая женщина "пилила", кричала на домашних, суетилась и т. п.
Повторюсь, о чем уже писала, что в первую очередь от женщины зависит атмосфера в доме и отношение к ней ее супруга.
Есть такая категория людей - которым никто не нужен. Жизнь с таким мужем - подвиг.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Искусство жены: пилить или вдохновить? - 26.07.2010, 16:00

если бы это было с моим мужем, я бы так не тут писала, а делала чтото с ним хотя конечно в легкой форме мы этим переболели.

но вы правы, такая ситуация у многих моих подруг, примеры все из жизни.

я вообще много по поводу чего возмущаюсь по жизни. но это первый случай - такой явный перекос в православном информационном сообществе который реально меня ввел в ступор.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса