Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Опросы
Перезагрузить страницу Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев?
Опросы читатели голосуют

Результаты опроса: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев?
Нет, нельзя трубить о милостыне 70 48.61%
Да, ради славы Церкви, потому что Ее часто упрекают в бездействии 14 9.72%
Да, но без имен - жертва от храма, епархии 57 39.58%
Другое 3 2.08%
Голосовавшие: 144. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 11.08.2010, 00:58

Интересная дискуссия развивается по следам приходящих сообщений о том, сколько жертвуют приходы и епископы на погорельцев
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Андрей Ш
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 11.08.2010, 01:10

Читайте слова Христа, от Матфея 6, 1-4.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 11.08.2010, 01:16

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Интересная дискуссия развивается по следам приходящих сообщений о том, сколько жертвуют приходы и епископы на погорельцев
Тут нам придется совместить:
Мф.5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
и
Мф.6:2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 11.08.2010, 09:50

У меня вопрос по теме. Когда речь идет о дорогих машинах монахов или часах Патриарха, очень часто можно встретить мнение, что эти вещи принадлежат не именно им, а Церкви, а они ими лишь пользуются, иногда сугубо из скромности.

Владыка Ювеналий пожертвовал 300 тыс. погорельцам. Это очень хорошо, только не совсем понятно - это его личные деньги или епархиальные? Если епархиальные, то логичнее писать, что пожертвовала епархия, а не митрополит. А если деньги личные - то что такое тогда обет нестяжательства, который берет на себя монах?
Все же 300 тыс. деньги не малые и, наверняка, не последние.

Это не попытка посчитать деньги в чужом кармане, а желание понять границы личного и церковного.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Елена 71 Елена 71 вне форума
новичок
 
Аватар для Елена 71
 
Сообщений: 40
Регистрация: 17.10.2009
Адрес: Подмосковье
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 11.08.2010, 12:01

О том, что священники жертвуют знать обязательно нужно. Это пример.
А вот сумму озвучивать не обязательно. На людей действует очень раздражающе и вместо примера получается только осуждение.

Понравилась статья "Жадный монах".


Слава Богу за всё!
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Алексей П. Ю. Алексей П. Ю. вне форума
участник
 
Аватар для Алексей П. Ю.
 
Сообщений: 35
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: New York
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 12.08.2010, 03:50

А зачем знать? Кому от этого легче будет?
Пожертвовал, хорошо.
И что у священнослужителей не может быть денег? Монах или нет. Может в наследие получили или всю жизнь копил. Какая разница? Есть деньги он их и пожертвовал, не купил себе ролекс же.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 12.08.2010, 07:38

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
очень часто можно встретить мнение, что эти вещи принадлежат не именно им, а Церкви, а они ими лишь пользуются, иногда сугубо из скромности.
Утварь, книги, облачения, прицерковные здания, автомобили - принадлежат именно Церкви (храмы в основном переданы в бесплатную аренду). А личные средства, личные предметы, часы в том числе - принадлежат лично их владельцам. Примерно так.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 12.08.2010, 17:59

Комментарии свидетельствуют, что не нужно. Ибо вопрос сформулирован лукаво и содержит в себе ловушку для нетвердых в вере. Если мы здесь до таких низостей доходим, то что требовать от других

Вновь, уже в который раз, позволю себе напомнить слова Христа: "нищих всегда имеете с собою и, когда захотите, можете им благотворить; а Меня не всегда имеете (Мар.14:7) (жирный курсив мой, прости Господи).

Эти слова обращены к Иуде, который очень радел о нищих.


Итак, не всякий, кто и милостныню творит, с собой Христа имеет.



Также не лишне вспомнить и десятую заповедь (Исх. 20: 17).
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Иоанн Красноярец Иоанн Красноярец вне форума
участник
 
Аватар для Иоанн Красноярец
 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 13.08.2010, 18:57

Цитата:
Сообщение от Ольга Ляшенко Посмотреть сообщение
Комментарии свидетельствуют, что не нужно. Ибо вопрос сформулирован лукаво и содержит в себе ловушку для нетвердых в вере. Если мы здесь до таких низостей доходим, то что требовать от других
Полностью с вами согласен.Хочется задать вопрос:а с кем из священников,окормляющих сайт,посоветовались модераторы или администраторы в создании опроса?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 13.08.2010, 19:56

Цитата:
Сообщение от Ольга Ляшенко Посмотреть сообщение
Вопрос сформулирован лукаво и содержит в себе ловушку для нетвердых в вере.
Ольга, ваши варианты формулировки вопросов?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Иоанн Красноярец Иоанн Красноярец вне форума
участник
 
Аватар для Иоанн Красноярец
 
Сообщений: 53
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Красноярск
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 13.08.2010, 20:35

Да, ради славы Церкви,только если сам жертвователь этого желает

Так более правильно на мой взгляд-решение должно исходить не от сторонних наблюдателей,а от самого жертвователя.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 14.08.2010, 22:06

Цитата:
Сообщение от Иоанн Красноярец Посмотреть сообщение
Полностью с вами согласен.Хочется задать вопрос:а с кем из священников,окормляющих сайт,посоветовались модераторы или администраторы в создании опроса?
Этот вопрос - об окормлении - давно вертится у меня на языке.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 14.08.2010, 22:10

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Ольга, ваши варианты формулировки вопросов?

Достаточно знать, сколько Церковь всего собрала.

Зачем выделять именно священников?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 00:53

Цитата:
Сообщение от Ольга Ляшенко Посмотреть сообщение
Достаточно знать, сколько Церковь всего собрала.

Зачем выделять именно священников?

Согласен с этим. Хотя уверен: будут досужие разговоры: "церковь ничо не делала для погорельцев, "попы" ничо не дали, никому ничем не помогли. Но собака лает - караван идет.

Если сообщать о помощи, скажут: церковь пиарится, использует горе людей в своих интересах и.т. п.. Пусть лучше рьяные атеисты бьют себя в грудь, что они-де помогают больше "церковников". А нам Христос все же ясно сказал: милостыню творить тайно. Так что: не надо.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 07:47

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
А нам Христос все же ясно сказал: милостыню творить тайно. Так что: не надо.
А как тогда относится к тому, что в церквях сплошь и рядом вешают доски с именами крупных жертвователей?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 09:34

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
А как тогда относится к тому, что в церквях сплошь и рядом вешают доски с именами крупных жертвователей?
Не сразу становятся образцовыми христианами. Кому-то важно, чтоб о его заслуге знали. Тем самым он немножко уменьшает небесную награду за свою жертву, но дело-то в конце концов его.

Так что спокойно относится).
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 09:46

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Так что спокойно относится).
Ну тогда логично и к знанию о пожертвованиях священников стоит относится спокойно
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Люся Кныш Люся Кныш вне форума
участник
 
Аватар для Люся Кныш
 
Сообщений: 6,242
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Люберцы М.О.
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 12:03

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Ну тогда логично и к знанию о пожертвованиях священников стоит относится спокойно
Конечно.

Озвучивание сумм приводит к сравнениям в ту или иную пользу, чаще всего необъективным. Неспокойно надо относиться только к пожертвованиям от себя, любимого.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Арина А Арина А вне форума
участник
 
Аватар для Арина А
 
Сообщений: 741
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Красногорск
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 17:00

Проголосовала за вариант № 3 - да, но без указания имен - от храма, от Церкви.
Тогда будет соблюдено и правило о тайне благотворительности, и Церковь не будет выглядеть исключенной из числа организоторов добрых дел. А то, честно говоря, многие горе-православные типа предпринимателя Бойко и истеричных активистов- нелюбителей художников здорово подпорчивают имидж Церкви.


[I]Сила всякой лжи состоит в бессилии истины и сила зла в бессилии добра. Бессилие же истины заключается в нас, в нашей непоследовательности: не проводя истину до конца, мы её ограничиваем, а предел истины есть простор для лжи.
В.С. Соловьев.[/I]
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Андрей Ш
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 15.08.2010, 23:47

По делам их узнаете их.

Не надо бы много афишировать, люди и так всё хорошо видят. Только вот равновесие найти трудно: много сказали или мало?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
_Анна_ _Анна_ вне форума
участник
 
Аватар для _Анна_
 
Сообщений: 60
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Минск
По умолчанию Re: Нужно ли знать, сколько жертвуют священники на погорельцев? - 16.08.2010, 09:00

Считаю, что не надо знать, и пусть люди упрекают Церковь в бездействии: в противном случае они будут упрекать Её в хвастовстве, так что на их мнение не надо обращать внимание. А всё же милостыню надо творить тайно.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Борис2803 Борис2803 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 30.01.2011, 13:03

Это дело совести каждого священника, сколько пожертвовать погорельцам...
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Тамара А Тамара А вне форума
участник
 
Сообщений: 521
Регистрация: 21.01.2011
По умолчанию 24.03.2011, 21:42

А вот давайте обсудим,а кто вообще сколько пожертвовал?И дадим характеристику.При этом неплохо бы знать вашу марку часов и авто.Что всегда к батькам тянет.Их и так уже с ног до головы обсудили.Вот и Владыку уже тоже осудили-и так не так и эдак не так.Может выработаем список автомобилей,разрешённых для применения священникам?И тогда уже будем требовать соблюдения.И ещё вот можно список подарков для архиереев.А то вдруг там ,допустим некто Путин подарит Патриарху часы какие запрещены списком?А так сверится можно будет?А то вот Патриарх думает -одеть?народ обидится,не одеть-Путин(или кто другой).
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
+Георгий+ +Георгий+ вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 86
Регистрация: 29.08.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 09.04.2011, 12:30

Левая рука не должна знать о том, что творит милостыню правая, а уж посторонние уши и глаза тем паче...
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Колян Платков Колян Платков вне форума
участник
 
Аватар для Колян Платков
 
Сообщений: 344
Регистрация: 17.06.2011
По умолчанию 25.06.2011, 14:18

Цитата:
Сообщение от +Георгий+ Посмотреть сообщение
Левая рука не должна знать о том, что творит милостыню правая, а уж посторонние уши и глаза тем паче...
В цивилизованном мире есть такое понятие защита общественных интересов. И там главный пункт, главное требование к любой власти от мелкого начальника до президента - это прозрачность. Т.е. должны быть предоставленны общественности документы подтверждающие расходы.

Но это для РПЦ не подходит. Представьте, соберутся прихожане и спросят: батюшка, а почему на иконостас собираете 100000 за икону, когда я вас знакомила с хорошими иконописцами которые такую же за 10000 напишут? Батюшка, а что вы сказали директору завода что он подарил вам машину, в то время как сотрудникам по пол года зарплату не платит?
Хотя у православных америки или европы это мне кажется есть.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса