Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Семья > Выбор спутника жизни
Перезагрузить страницу Требования к мужчине и женщине в Христианстве
Выбор спутника жизни Любовь, дружба, одиночество

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Володимирович Володимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 934
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Украина
По умолчанию Требования к мужчине и женщине в Христианстве - 28.11.2015, 11:25

Основная мысль в том, что требования к мужчине в Евангелии и мире не совпадают, в отличии от того, что требования которые есть в Евангелии к женщине совпадают с требованиями мира в традиционном смысле, не считая естественно феминистических движений.

Автор не я, но текст понравился, с некоторыми замечаниями, но выкладываю, как был, в нескольких сообщениях (автор, кстати, православного вероисповедания, написать сей опус, его вдохновил поиск жены на православных сайтах знакомств, но размещен он был на светском ресурсе с названием "Женственность и мужественность"):


Выкладываю на обсуждение мысли, возникшие по поводу муссирования некоторыми гражданами, которые
Цитата:
Цитата:
имеют ревность по Боге, но не по рассуждению (Рим.10:2)
гремучей смеси христианских и мирских точек зрения на взаимоотношения мужчин и женщин. Феминофашистские свечковтыкательницы, иногда поддакивающие им свечковтыкатели, берут на себя смелость нести идеи РПЦ в массы и предъявлять требования к мужчинам на мужском форуме.

Христианские требования к мужчине
Эти требования возвестил Христос в известной Нагорной проповеди:
Цитата:
Цитата:
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.(Мф.5:48 )
Заметим, здесь не требование оставить какой-то грех, или не блудить, или бросить курить. Здесь однозначно требование совершенства. На меньшее Господь не согласен. Христианство - это не способ избавиться от комплексов, не способ добиться успеха в жизни, это путь к Богу, способ стать сыном Божиим:
Цитата:
Цитата:
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Ин.1:12-13)
Цитата:
Цитата:
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.(Мф.5:44-45)
Христианство - это не политическая доктрина, не способ преобразования мира и не свод нравственных правил. Это личный, внутренний выбор человека быть с Богом, чтобы спасти свою душу и наследовать жизнь вечную. Поэтому предъявлять к другому человеку требования соблюдать заповеди - не только глупость, но и демагогия, это означает, что сам человек, предъявляющий требования - не христианин, не понимает сути христианства. Такой человек является фарисеем, свечкопоклонником, который стремится не к Богу, а стремится обвинить другого человека, переделать его, а не себя, переложить на другого человека ответственность за свои грехи.
Поэтому и сказано:
Цитата:
Цитата:
Не судите, да не судимы будете, (Мф. 7:1)

Последний раз редактировалось Володимирович; 28.11.2015 в 11:29.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Володимирович Володимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 934
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Украина
По умолчанию 28.11.2015, 11:26

Нагорная проповедь была произнесена перед учениками Христа, но должна была распространяться и дальше, поэтому и была записана. О том, что она предназначалась мужчинам свидетельствуют многие фразы из неё, например:
Цитата:
Цитата:
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. (Мф.5:28 )
Цитата:
Цитата:
А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует. (Мф.5:32)
Цитата:
Цитата:
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;(Мф.7:24)
Желающие, могут перечесть Нагорную проповедь. Они не найдут там ни одного обращения к женщине.

Христианские требования к женщине
Но это не значит, что христианство и спасение души женщине не доступны. Для женщин есть заповеди в Новом Завете. Вот такие, например:
Цитата:
Цитата:
Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу,
потому что муж есть глава жены, как и Христос глава Церкви, и Он же Спаситель тела.
Но как Церковь повинуется Христу, так и жены своим мужьям во всем.(Еф.5:22-24)
Цитата:
Цитата:
чтобы также и жены, в приличном одеянии, со стыдливостью и целомудрием, украшали себя не плетением волос, не золотом, не жемчугом, не многоценною одеждою,
но добрыми делами, как прилично женам, посвящающим себя благочестию.
Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
впрочем спасется через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием. (1 Тим.2:9-15)
У кого же учится жена?
Цитата:
Цитата:
Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
чтобы освятить ее, очистив банею водною посредством слова;
чтобы представить ее Себе славною Церковью, не имеющею пятна, или порока, или чего-либо подобного, но дабы она была свята и непорочна.
Так должны мужья любить своих жен, как свои тела: любящий свою жену любит самого себя.
Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа.(Еф.5:25-33)
Муж здесь не зря уподобляется Церкви. Это его задача учить жену и отвечать за её душу перед Богом, как за свою.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Володимирович Володимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 934
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Украина
По умолчанию 28.11.2015, 11:27

Мирские требования к мужчине
Здесь рассмотрим не общечеловеческие добродетели, а то, что отличает мужчину - мужественность. Вот как определяет мужественность идеографический словарь русского языка:
Цитата:
Цитата:
мужественность - сильная воля; волевой облик; мужество как черта характера;
способность осуществлять свои желания, цели;
способность к внутренним усилиям для достижения цели;
способность к мобилизации внутренних сил в нужный момент; вид психической саморегуляции;
душевная энергия.
волевой (# характер. # человек).
сильный характер. с характером. с норовом.
сильный (# натура).
крутой характер. мужской характер (у нее #). бойцовский характер.
крепкие нервы. стальные [железные] нервы. нервы как канаты у кого.
Это качества, которые ценятся и уважаются в мужчине.

Мирские требования к женщине
Цитата:
Цитата:
Женственность — совокупность качеств, ожидаемых от женщины, таких как эмоциональность, нежность, хрупкость, искренность, верность, что вызывает в мужчине желание оберегать и защищать женщину; квинтэссенция фемининного гендерного стереотипа. Также понятие женственности относится к эстетике и связано с гармоничной выраженностью черт отличающих женское тело от мужского. Понятие женственности включает в себя как чисто биологические, так и социальные и культурные аспекты и не связано исключительно с женским биологическим полом (так, выражение «женственный мужчина» имеет смысл).
К женским качествам можно отнести подобные качества: деликатность, вежливость, тактичность, терпимость, уступчивость, верность, мягкость, нежность, уравновешенность, спокойствие, размеренность, предсказуемость, обаятельность, очаровательность и многие другие.
Read more: http://www.realisti.ru/main/women?id=464#ixzz38u8O7FJn
Противоположностью женственности является мужественность (маскулинность) — понятие, включающее в себя такие качества, как твердость, стойкость, агрессивность и пр.
Как видим, ожидаемые от мужчины и женщины качества противоположны.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Володимирович Володимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 934
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Украина
По умолчанию 28.11.2015, 11:27

А теперь сравним христианские заповеди и мирские ожидания. Сначала идёт мирское качество, затем христианское.
Мужчины
Сильная воля, волевой облик, мужество
Цитата:
Цитата:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.(Мф.5:3-5)
Способность осуществлять желания, цели
Цитата:
Цитата:
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.(Мф.5:6)
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.(Мф.5:10-12)
если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Лк.9:23)
Способность к внутренним усилиям для достижения цели
Цитата:
Цитата:
Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.(Ин.15:5)
Способность к мобилизации внутренних сил в нужный момент; вид психической саморегуляции
Цитата:
Цитата:
Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.(Ин.15:16)
Душевная энергия, волевой, сильный
Цитата:
Цитата:
Когда же будут предавать вас, не заботьтесь, как или что сказать; ибо в тот час дано будет вам, что сказать,
ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас.(Мф.10:19-20)
приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит,(Ин.15:26)
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.(Мф.5:3)
Крутой характер. бойцовский характер.
Цитата:
Цитата:
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. (Мф.5:5)
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.(Мф.5:7)
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.(Мф.5:9)
А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,(Мф.5:44)
Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, (Мф.6:14)
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;(Мф.5:39-40)
Христос сам противопоставляет мирские блага небесным:
Цитата:
Цитата:
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут,
но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут,
ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. (Мф. 6:19-21)
Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне*. //*Богатству.
Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?(Мф.6:24-25)

А теперь самостоятельно сравните мирские и христианские требования к женщине и найдите отличия. Женщине, чтобы спасти душу и попасть в Царствие Небесное достаточно быть женщиной, любить мужа, быть ему верной и рожать ему детей. Всё. Христианские и мирские требования к женщине практически совпадают. Если мужчине для спасения души, нужно отвергнуться себя
Цитата:
Цитата:
если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. (Лк.9:23)
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение,
за которые гнев Божий грядет на сынов противления,
в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,(Кол.3:5-10)
нужно умертвить "ветхого человека" и облечься в нового, то женщинам надо всего лишь быть женщинами.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Володимирович Володимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 934
Регистрация: 17.09.2012
Адрес: Украина
По умолчанию 28.11.2015, 11:28

Выводы:
1. Христианские и мирские требования к мужчине противоположны.
2. Христианские и мирские требования к женщине одинаковы.
3. Предъявлять кому-либо христианские требования не правомерно. Путь Христа - личный выбор каждого. А государство у нас светское, как и форум, кстати.
4. Правомерно предъявлять мирские требования.
5. Мирские требования к мужчине не включают блуд. Блуд, как и грех вообще, христианское понятие. Нет такого мирского понятия - блядун. Есть мужчина, пользующийся успехом у женщин. То что женщины выбирают для семьи таких мужчин - их личный выбор, за который они обязаны нести ответственность.
6. Мирские требования к женщине включают верность мужу. женщина легкого поведения - совершенно мирское понятие, которое означает женщину лёгкого поведения, шлюху, в узком смысле - проститутку.
7. Бабы всякого рода, те, кто пришёл учить мужчин, спорить, греметь яйцами, размахивать дипломами, те, кто развалил свои семьи и оставил детей без отца и прочая живность, к христианству никакого отношения не имеют, с христианской точки зрения христианами не являются и пойдут прямым путём в ад. С мирской точки зрения являются феминофашистками, которые не имеют никакого отношения к женщинам, а имеют отношения к шлюхам и проституткам.

Просьба к мужчинам высказать свою точку зрения, особо буду благодарен за замеченные богословские неточности.
Феминофашистки без моих просьб зальют тему своим поносом и будут являться замечательной демонстрацией.
Женщинам просьба высказаться, в частности интересно мнение по такому поводу: рассматриваете ли вы в качестве мужа христианина, который не только умеет терпеть, прощать и любить, но и не будет заботится о том, что вам есть и что вам пить, во что одеваться, выполняя заповеди Христа?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Оксана К. Оксана К. вне форума
участник
 
Сообщений: 1,343
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 29.11.2015, 15:22

"Христианские требования к мужчине
Эти требования возвестил Христос в известной Нагорной проповеди..."

Слова Нагорной проповеди относятся ко всем христианам (и к женщинам, и к мужчинам), так что "основная мысль" совершенно пустая и зачем оно вам...

"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе." (Гал. 3, 28).
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 06.08.2016, 16:57

У меня жена-лидер, очень волевая женщина, десяток мужчин за пояс заткнет, чихнуть не успеешь. А физически слабая, руки слабые, рост 157 см, а у меня 180 см, но духом сильна. Я более слаб, но она восхищается моей эрудицией, др. достоинств в себе не вижу. Если нужно решить проблемы во внешнем мире, она меня оттесняет, и идет своей большой грудью вперед. Мне стыдно! но я мало знаю мужчин, почти не встречал, более сильных, чем она, способных пройти препятствия, которые она может пройти.
Ну,, а так мы любим др. др., венчанные, никогда др. др. не изменяли....я не знаю, что такое совершенные мужчина и женщина, для меня жена, хотя она, наверное, не соответствует идеалу покорной жены, слабой женщины, но я ее люблю!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,575
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.08.2016, 18:01

Цитата:
Сообщение от Володимирович Посмотреть сообщение
[B]
Женщинам просьба высказаться, в частности интересно мнение по такому поводу: рассматриваете ли вы в качестве мужа христианина, который не только умеет терпеть, прощать и любить, но и не будет заботится о том, что вам есть и что вам пить, во что одеваться, выполняя заповеди Христа?
В Нагорной проповеди Христос говорил совсем не о том, что мужчинам вообще не нужно заботиться о материальном обеспечении семьи. Наша забота просто не должна быть чрезмерной, чтобы мы не ставили ее на первое место, забывая про Бога. Это подтверждает апостол Павел: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного." (Тим. 1, 5:8).
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 06.08.2016, 18:14

Цитата:
Сообщение от Володимирович Посмотреть сообщение
Мирские требования к мужчине
Здесь рассмотрим не общечеловеческие добродетели, а то, что отличает мужчину - мужественность. Вот как определяет мужественность идеографический словарь русского языка:
Цитата:

Это качества, которые ценятся и уважаются в мужчине.

Мирские требования к женщине
Цитата:

Как видим, ожидаемые от мужчины и женщины качества противоположны.
это идеал, большинство мужчин этому не соответствуют, и часто это зависит не от их воли, а от черт искаженной природы. Например, я физически сильный человек, но силы духа во мне мало, я не боец, и не воин, хотя зарабатывал всегда хорошо, но, в основном, мозгами. В школе был наиправёйшим ботаником. Всю жизнь был недоволен этими чертами в себе, пытался сформировать в себе отмеченные качества, а жена говорила: да не мучься, у тебя есть много качеств, которые отсутствуют у др.
Вот и вопрос, а все ли мы, мужчины и женщины, должны соответствовать этим нормативам?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,575
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.08.2016, 20:39

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Всю жизнь был недоволен этими чертами в себе, пытался сформировать в себе отмеченные качества, а жена говорила: да не мучься, у тебя есть много качеств, которые отсутствуют у др.
Какой же Вы счастливый, что Вам Бог такую жену дал. Многим женщинам, если они только не хотят отношений в семье типа "мать-сын" все-таки мачо подавай. Мне в том числе. Нежного такого, любящего мачо...
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 07.08.2016, 08:50

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
Какой же Вы счастливый, что Вам Бог такую жену дал. Многим женщинам, если они только не хотят отношений в семье типа "мать-сын" все-таки мачо подавай. Мне в том числе. Нежного такого, любящего мачо...
Женщины разные бывают, подчинила же себе Сонька Золотая ручка весь криминальный мир Одессы и Петербурга. Причем многие жулики возмущались, как можно под женщиной ходить, они же были евреи в большинстве своем, проникнуты иудейскими культурными архетипами из ВЗ, нельзя по этим архетипам женщину вверх, как в переносном смысле, так и в буквальном, однако, повозмущались и стали ходить. А Жанна д Арк всю Францию подняла на дыбы. Ну что делать, если их Бог такими сделал?

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 07.08.2016 в 08:55.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 07.08.2016, 09:33

Вообще многие качества "идеального" мужчины могут не сочетаться др. с др. Например, какой-нибудь ботаник программист может много зарабатывать, но он совсем не мачо. А какой-нибудь мачо (по внешним и внутренним качествам) из силовиков может получать в два раза меньше нашей дочери. Нежность-это не всегда мачо. Да и сила не всегда мачо. Очень сильный человек может быть простым и добродушным, ну, прямо как теля. Люди с феноменальной природной силой часто добры и простодушны.
Набор идеальных качеств в полном сочетании-абсурд. Аналогичное можно сказать и про набор идеальных женских качеств
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,575
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 07.08.2016, 11:36

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Ну что делать, если их Бог такими сделал?
Бог такими сделал? Ни фига, это они сами себя такими сделали, злоупотребляя дарованной Богом свободой внутреннего права выбора и некоторой свободой внешних действий. Да еще и жизненные обстоятельства, мужская инфантильность, например. Сколько из-за этой инфантильности нам, бабам, приходится на себя мужские задачи принимать. И некоторым это нравится. Что поделать, следствие грехопадения. Я понимаю, что это извечный спор-кто больше виноват, мужчины или женщины. И считаю, что виноваты оба, но мужчины все-таки больше, потому что с них и спрос и ответственности на них больше. Бог именно мужчину сотворил первым и главным. А женщину уже помощницей ему.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,575
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 07.08.2016, 11:48

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Вообще многие качества "идеального" мужчины могут не сочетаться др. с др. Например, какой-нибудь ботаник программист может много зарабатывать, но он совсем не мачо. А какой-нибудь мачо (по внешним и внутренним качествам) из силовиков может получать в два раза меньше нашей дочери. Нежность-это не всегда мачо. Да и сила не всегда мачо.
Мачо-образ собирательный. И каждый женщины он свой. Но все-таки какие-то общие, типичные черты в нем есть. Это и внешняя, и внутренняя сила. Зарабатывающий ботаник-точно ни разу не мачо. Маменькин сынок тоже. А мачо (не путайте с мужланом), он умеет своей силой правильно пользоваться, определенный баланс соблюдать. Быть любящим и нежным-это проявление силы. Ведь большую силу воли надо иметь, жертвенность. Умение брать на себя ответственность, принимать решения, не становясь при этом домашним тираном-это тоже проявление силы. Лицо набить, когда защитить кого-то требуется мачо тоже умеет, но при этом никогда на жену руки не поднимет.
Цитата:
Набор идеальных качеств в полном сочетании-абсурд. Аналогичное можно сказать и про набор идеальных женских качеств
На то он и идеальный. Некоторая норма, которой в жизни конечно не бывает, но на нее все же ориентируются. Что-то совпадает, а когда не совпадает, там уже компромисс.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 07.08.2016, 13:15

Цитата:
Бог такими сделал? Ни фига, это они сами себя такими сделали, злоупотребляя дарованной Богом свободой внутреннего права выбора и некоторой свободой внешних действий
Сами сделали? вы прямо на советской педагогической концепции стоите, что человек есть кусок глины и его можно формировать, он сам себя может сделать. не так! Есть врожденные качества, часто греховные, искажённые, тип темперамента, врожденные физические данные и др. Родовой грех, передачу позитивных характеристик, современное догматическое богословие не отрицает, короче, не отрицает народный подход, "что яблоко далеко от яблоньки не падает"
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 07.08.2016, 13:39

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
семейные проблемы бывают разными, бывают даже и неразрешимыми или, что может решить один мужчина, два десятка других и вместе не решат, т.е. умение брать ответственность-качество, а его количественное измерение разное.
К сожалению, количественное измерение по решению проблем, в современном обществе Мамоны зависит от количества денег. Чем больше денег, тем больше и проблем можешь решить. есть деньги, и лицо никому бить не надо, за деньги, что хочешь сделают: и лицо набьют, и убьют, и в асфальт закатают и др. Я даже и не знаю, что в нашей стране нельзя сделать за деньги, какие проблемы не решаются, вопрос только в количестве денег...и возможности миллиардера явно превышают возможности миллионера....а мы тут с вами про мелких сошек рассуждаем, про которых и воробьи не шепчут, а мы рассуждаем, кто из них больше мачо. Денег мало, или недостаточно много, и грош цена этому мачо! Даже в церкви, отношение к обычному прихожанину одно, а к тому, кто на раз плюнуть, может серьезные проблемы храма решить-другое.

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 07.08.2016 в 13:44.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 6,057
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 07.08.2016, 15:45

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
В Нагорной проповеди Христос говорил совсем не о том, что мужчинам вообще не нужно заботиться о материальном обеспечении семьи. Наша забота просто не должна быть чрезмерной, чтобы мы не ставили ее на первое место, забывая про Бога. Это подтверждает апостол Павел: "Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного." (Тим. 1, 5:8).
А какой критерий (граница) заработка в долларах, выше которой чрезмерно, а меньше нормально. Или скажем, меру заботы будем определять в часах проведенных в труде. Сколько в неделю часов можно посвящать труду. Я, например, на зарабатывание денег трачу всего 600 часов в год, даже меньше, больше работы просто нет
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,575
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 07.08.2016, 16:52

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
А какой критерий (граница) заработка в долларах, выше которой чрезмерно, а меньше нормально. Или скажем, меру заботы будем определять в часах проведенных в труде.
Вы же понимаете, что универсальный критерий установить невозможно, потому что все зависит от потребностей каждой конкретной семьи. Но главное-то не в количестве времени на зарабатывание и количестве денег, а во внутреннем отношении к этому процессу. Границу можно определить тоже только в каждом конкретном случае. Человек же сам должен понимать, что для него важнее-Бог или материальное обеспечение и честно отдавать себе в этом отчет. Можно ведь, например, найти подработку, чтобы было, чем за ипотеку платить, оставив себе один выходной для участия в богослужении, а можно вообще без выходных пахать, чтобы на море каждый год ездить, а на молитву время и не останется.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 13.06.2018, 13:33

Никаких феминофашисток не в природе. Я радикальная феминистка, а автор статьи типичный мудэшник.
Интересное дело: среди социально успешных женщин фемининисток очень много. Среди социально успешных мужчин ни одного мудэшника нет.
Интересно, как труды Новоселова сочетаются с христианством? Даже если христианин не креационист - может ли он согласиться с Новоселовым?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 15,080
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 13.06.2018, 13:59

Где-то я это уже читала )) на каком-то сайте вроде АБФ или МД.

Выше верно сказано, что в христианстве нет отдельных специфических заповедей для женщин и мужчин. И заповеди блаженства, и заповеди Моисеевы - обращены ко всем людям.

Кроме того, автор очень вольно трактует "волевой характер" и прочие "мужские" добродетели - как "мирские", так и "христианские". Апостолы были очень волевыми людьми. Другое дело, что их воля в норме совпадала с волей Господа нашего. Так что автор не прав, противопоставляя кротость и волевой характер. Он просто не понимает, что значит и то, и другое.

Далее. Тот же апостол Павел - шил палатки, а не бездельничал в моменты досуга )) В Евангелии говорится о доверии Богу, а не о том, чтоб плевать в потолок. Монахи здорово трудятся - в норме. Так что интерпретация автора и тут явно искажает общий смысл евангельских строк и направлена на то, чтоб требовать от женщин добродетели - при том, что он явно не намерен ее пестовать в себе )) Так часто бывает у всяких антибабистов и прочих бабологов: на двух стульях хотят усидеть.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 13.06.2018, 14:09

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Выше верно сказано, что в христианстве нет отдельных специфических заповедей для женщин и мужчин. И заповеди блаженства, и заповеди Моисеевы - обращены ко всем людям.
Так и есть.

Цитата:
Кроме того, автор очень вольно трактует "волевой характер" и прочие "мужские" добродетели - как "мирские", так и "христианские". Апостолы были очень волевыми людьми. Другое дело, что их воля в норме совпадала с волей Господа нашего. Так что автор не прав, противопоставляя кротость и волевой характер. Он просто не понимает, что значит и то, и другое.
Да. Он понимает волевой характер по Дольнику-Протопопову-Новоселову, но с таким характером можно стать разве что предводителем шайки гопников, и то небольшой.
Цитата:
Далее. Тот же апостол Павел - шил палатки, а не бездельничал в моменты досуга )) В Евангелии говорится о доверии Богу, а не о том, чтоб плевать в потолок. Монахи здорово трудятся - в норме. Так что интерпретация автора и тут явно искажает общий смысл евангельских строк и направлена на то, чтоб требовать от женщин добродетели - при том, что он явно не намерен ее пестовать в себе )) Так часто бывает у всяких антибабистов и прочих бабологов: на двух стульях хотят усидеть.
И против этого ничего нельзя возразить.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 511
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 14.06.2018, 18:03

Ну вот опять старая песня о главном.

К женским качествам можно отнести подобные качества: деликатность, вежливость, тактичность, терпимость, уступчивость, верность, мягкость, нежность, уравновешенность, спокойствие, размеренность, предсказуемость, обаятельность, очаровательность и многие другие.
Read more: http://www.realisti.ru/main/women?id=464#ixzz38u8O7FJn
Противоположностью женственности является мужественность (маскулинность) — понятие, включающее в себя такие качества, как твердость, стойкость, агрессивность и пр.

Что за чушь. То есть мужчина должен быть не-вежливым, не-тактичным, не-терпимым, не-уравновешенным... это ж кошмар какой то, а не человек. Какое отношение этот психопатический портрет имеет к мужественности хотя бы в мирском представлении?

тогда я могу только радоваться, что всю жизнь меня окружали недостаточно "мужественные" мужчины.

автор какой то бред несет.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,770
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 14.06.2018, 18:18

Но сайт "Реалист", на который ссылается автор - православный и миссионерский.
Конечно, цЫтата выдрана из контекста.
Я, однако, не могу назвать ни одного качества, однозначно положительного для мужчин и отрицательного для женщин или наоборот.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Алиса007 Алиса007 вне форума
участник
 
Сообщений: 511
Регистрация: 26.10.2017
По умолчанию 15.06.2018, 11:57

Цитата:
Сообщение от Инесса Флори Посмотреть сообщение
Но сайт "Реалист", на который ссылается автор - православный и миссионерский.
Конечно, цЫтата выдрана из контекста.
Я, однако, не могу назвать ни одного качества, однозначно положительного для мужчин и отрицательного для женщин или наоборот.

так согласна. потому что, например, полное отсутствие чувства такта не красит ни мужчину, ни женщину. А вежливость, которую автор запихал в женские добродетели, обязательна для всякого мало мальски воспитанного человека. и кто сказал, что женщине не нужна сила воли и стойкость духа? да постоянно нужна.
Этот текст - дикая мешанина из непонятного, его невозможно оценивать серьёзно.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Кэттт Кэттт на форуме
участник
 
Сообщений: 2,091
Регистрация: 30.09.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 02.10.2018, 19:16

Инесса права.
Господа хорошие - мужчины явно отделяют женщин от людей. Людям - любовь Бога и заповеди. Женщинам - преклонение перед любым существом с членом.
Только нафига нам с этой грязью соглашаться?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса