[монах Лев]

Сообщение от Настя-мск

А в чем преимущество?

Сам язык сразу настраивает на божественный лад.
Мне всегда вспоминается классический пример: "Истина глаголет устами младенца." - "Правда говорит ртом ребёнка".

[Настя-мск]

Сообщение от монах Лев

Сам язык сразу настраивает на божественный лад.

Странное заявление. Напоминает ересь триязычия.

[Наталья07]

Сообщение от Никонов Виктор Александрович

Так переводят определённые люди. Почему и зачем, не знаю, да мне это и неинтересно.

Понятно, спасибо. Интересный нюанс.

[Наталья07]

Сообщение от монах Лев

Ваше упорство, желающее лишить русскоязычных православных его исключительного преимущества - сакрального языка - просто удивляет.

Сакральность - это же священное. ЦСЯ - священный и был выдуман специально для текстов Писания и служб?
А как быть тем приходам за рубежом, в которых читают на их иностранных языках? У них все это не священное?

[Настя-мск]

Сообщение от Наталья07

Сакральность - это же священное. ЦСЯ - священный и был выдуман специально для текстов Писания и служб?
А как быть тем приходам за рубежом, в которых читают на их иностранных языках? У них все это не священное?

Он действительно был создан для перевода богослужения специально.

[Наталья07]

Сообщение от Настя-мск

Он действительно был создан для перевода богослужения специально.

Так писали, что вроде и нет.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от монах Лев

Ваше упорство, желающее лишить русскоязычных православных его исключительного преимущества - сакрального языка - просто удивляет.
В-первых, вряд ли Вы найдёте приход, который согласится перейти на русское богослужение.
Во-вторых, если даже и сможете найти такой приход, то будете неприятно удивлены тем, что служба понятнее для Вас не станет. По многим причинам, тут и акустика, и непривычные возгласы, и невнятное чтение и пение.

Отче, а я и не спорю.. Каждый приходит в храм за своим, и кто я такой, чтобы указывать Церкви, как следует и как не следует. Я лишь своё мнение высказал. Не более.
Что до прихода... Один такой католический приход в городе, знаю лично, и даже несколько раз его посещал. Там выдают книжки с текстом богослужения, а в книге подробно расписано, что говорит священник и что отвечают прихожане. Мне понравилось.

[Настя-мск]

Сообщение от Наталья07

Так писали, что вроде и нет.

Кто писал?

[Никонов Виктор Александрович]

Сообщение от Наталья07

Так писали, что вроде и нет.

На заборах и не такое пишут.

[монах Лев]

Сообщение от Настя-мск

Странное заявление. Напоминает ересь триязычия.

Наоборот, мне кажутся странными потуги поменять ЦСЯ на русский. Система сложилась, подавляющее большинство с ней согласны. И тут появляются отдельные индивидуумы из новеньких, которые хотят всё поменять. Но у них же нет возможности это сделать, пока их меньшинство!
Вот если завтра половина россиян придёт в храмы и захочет служить по-русски, тогда да. Но представить это пока трудно.

[Настя-мск]

Сообщение от монах Лев

Наоборот, мне кажутся странными потуги поменять ЦСЯ на русский. Система сложилась, подавляющее большинство с ней согласны. И тут появляются отдельные индивидуумы из новеньких, которые хотят всё поменять. Но у них же нет возможности это сделать, пока их меньшинство!
Вот если завтра половина россиян придёт в храмы и захочет служить по-русски, тогда да. Но представить это пока трудно.

Так и триязычников возмущала мысль о том, что языком богослужения может быть какой-то еще. Тогда - система тоже сложилась. И с ней, в общем-то, все были согласны (а кого-то просто не спрашивали). Но вмешалась политическая воля )

Приведенный Вами пример, кстати, сокрее про стилевые отличия. А не про межязыковые.
Истина... - вполне русская фраза. В ней нет ничего, чего нет в РЯ.

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

Сакральность - это же священное. ЦСЯ - священный и был выдуман специально для текстов Писания и служб?
А как быть тем приходам за рубежом, в которых читают на их иностранных языках? У них все это не священное?

Да, у них язык богослужения не священный.
Я не знаю, осталось ли где-то католическое богослужение на латыни, пусть нам подскажут. Латынь - тоже священный язык.
А ещё Греция. Там служат на новогреческом - несвященном и на старогреческом - священном. Так народ часто протестует против новогреческого. Хотят служить Богу на священном языке.

[Настя-мск]

Как язык вообще может быть "священным" или "несвященным"?
На греческом и на латыне вон - язычники свои поганые тексты писали )

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

Так писали, что вроде и нет.

Кирилл и Мефодий создали ЦСЯ на основе древнеславянских слов и греческой грамматики. И перевели греческое богослужение слово в слово.

[Ольга05]

Сообщение от монах Лев

Наоборот, мне кажутся странными потуги поменять ЦСЯ на русский.

Мне тоже.
наверное, чем грешить и языком чесать, лучше обратиться к учебнику ЦСЯ. Пользы больше будет.
Можно скачать в сети бесплатно.

[монах Лев]

Сообщение от Настя-мск

Так и триязычников возмущала мысль о том, что языком богослужения может быть какой-то еще. Тогда - система тоже сложилась. И с ней, в общем-то, все были согласны (а кого-то просто не спрашивали). Но вмешалась политическая воля )

Эта ересь возникла, когда христианство внедрялось в новые страны и народы, когда никто вообще ничего не понимал, кроме образованных, каковых меньшинство. Обратить народ в христианство удалось только внедряя богослужение на родном языке.
Кстати, таким родным языком как раз часто и был ЦСЯ.

[монах Лев]

Сообщение от Настя-мск

Как язык вообще может быть "священным" или "несвященным"?

Как видите, может.

Сообщение от Настя-мск

На греческом и на латыни вон - язычники свои поганые тексты писали )

Вы можете тоже что-нибудь на ЦСЯ написать. Но смысл в этом будет, если Вы напишите акафист, или канон, или тропарь, или стихиру.

[Кузнецов Евгений Борисович]

Сообщение от Наталья07

Сакральность - это же священное. ЦСЯ - священный и был выдуман специально для текстов Писания и служб?
А как быть тем приходам за рубежом, в которых читают на их иностранных языках? У них все это не священное?

Вполне священное. Это же не Коран, где вместе с переводом уходит божественная основа и остаётся лишь текст, ни чем не отличающийся от текста любой другой книги. Возможно это относится и к Торе. Во всяком случае, её до сих пор записывают на иврите.

[Наталья07]

Сообщение от монах Лев

Кирилл и Мефодий создали ЦСЯ на основе древнеславянских слов и греческой грамматики. И перевели греческое богослужение слово в слово.

Значит, это все-таки не родной для нас язык.

[Александр Черных]

Сообщение от Наталья07

Значит, это все-таки не родной для нас язык.

Русский язык
Хороший и годный ликбез на 18 минут

[Элеонора2016]

Сообщение от Наталья07

Евангелие и Апостол, вообще-то, не на ЦСЯ, а в синодальном переводе, по-русски.)) Что там понимать?

Серьезно? Всё-все понятно в синодальном переводе? Тогда у вас явный талант. Вообще не должно быть никаких проблем с ЦСЯ.

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

Значит, это все-таки не родной для нас язык.

А Вы сомневались? Но в те времена был почти родной.

[Никонов Виктор Александрович]

Сообщение от Наталья07

Значит, это все-таки не родной для нас язык.

Язык любой науки - не родной, его изучают специально.

[Элеонора2016]

Сообщение от Настя-мск

Как язык вообще может быть "священным" или "несвященным"?

А что особенного? "Священный" - значит отделенный для особого употребления. Если язык предназначен для богослужения - значит, он священный.

А бывает ещё грязный язык.

А если вы переведёте богослужение на СРЯ, неизбежно придется вводить священные слова, которые мы просто не используем в повседневной жизни.

[Настя-мск]

Сообщение от Элеонора2016

А что особенного? "Священный" - значит отделенный для особого употребления. Если язык предназначен для богослужения - значит, он священный.

А бывает ещё грязный язык.

А если вы переведёте богослужение на СРЯ, неизбежно придется вводить священные слова, которые мы просто не используем в повседневной жизни.

Зачем нужен язык для особого употребления?
Какой язык - "грязный"? Все это отдает идеей о ритуальной (не)чистоте. Которая чужда православию.

На протяжении всей истории Церкви в разных регионах с этим вопросом как-то справлялись )