Православный просветительский форум
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Право на детство - 05.08.2010, 13:23

Только представьте: «Съешь кашу!» — «Не буду» — «Мать старалась, варила...» — «Это шантаж, ст. 163» — «Смотри, как заговорил! Вот я тебе сейчас...» — «Угроза, ст. 119, угроза причинением тяжкого телесного...» — «Какая ты все-таки свинья!» — «Оскорбление, ст. 130»...

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 16:56

Абсолютно не согласна с автором. По моему мнению эти законы нужны для защиты детей. Если следоват логике что все так очевидно и зачем терять время на записи всего в законы, то тогда законы не нужны! Э то же очевидно что убивать нельзя, так что же в законы етого не надо писат теперь? Или то что за рулем нельзя выпивать... все так очевидно... Но в законах можно написать меру наказания, поетому обязательно нужно имет подобные законы. И странно слышать что раз это теперь на бумаге, то так и хочется шлепнуть ребенка... Много всего на бумаге в законах, но от этого нарушать как раз таки не хочется. Этот закон никак не повлияет на благополучные семьи, а поможет детям в семьях которых присутствует насилие... А то когда проишодит нарушение прав, все любят говорить, а у нас нет законов которые бы защитили детей, а как дело доходит до создания законов, так все хотят высмеять начинание, и никаких других предложений, даже часто говорят "не подойдет для России".. вот как раз для России это очень необходимо - иметь правовую систему!
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Артемон Артемон вне форума
участник
 
Аватар для Артемон
 
Сообщений: 97
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Омск
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 18:49

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Только представьте: «Съешь кашу!» — «Не буду» — «Мать старалась, варила...» — «Это шантаж, ст. 163» — «Смотри, как заговорил! Вот я тебе сейчас...» — «Угроза, ст. 119, угроза причинением тяжкого телесного...» — «Какая ты все-таки свинья!» — «Оскорбление, ст. 130»...

Постоянная ссылка на статью.
Плакать хочется, когда взрослые дяди и тети пугают других взрослых дядь и теть детскими страшилками. За надписью:" Православная точка зрения".
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Дмитрий Ребров Дмитрий Ребров вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий Ребров
 
Сообщений: 66
Регистрация: 10.03.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 19:40

Ну, чтобы подсластить пилюлю процитирую ЖЖ юзера karaul_family:

""Чего наделали, борцы?
Итак, вся прогрессивная православная и «простодуховная» общественность празднует победу: ювенальная юстиция отражена! Мамочки прижимают деток к грудям и сквозь тихие счастливые слёзы шепчут: «отбились, сынок, Бог спас!». Батюшки, пламенно выступавшие с трибун, амвонов, кафедр, а кое-где даже со стульев, – служат, несомненно, молебны о здравии членов Государственной Думы, легших практически на рельсы перед «локомотивом сатаны». Этих же членов, вероятно, берут и долго без слов держат за руки, глядя в глаза с неизъяснимою благодарностью, дамы из Всероссийского Родительского Комитета.

1. Вы просто бросили тысячи детей, находящихся в колониях для несовершеннолетних преступников, в сучьем непрекращающемся ГУЛАГе, откуда они освобождаются БУКВАЛЬНО изнасилованными, как духовно, так и физически.

2. Вы закрыли множество дверей перед беспризорниками. Точнее, за этими дверьми никого не будет.

3. Вы отшвырнули условно-осуждённых детей, работать с которыми теперь некому.

4. Вы оставили родителей, чьи дети совершили преступления, без серьёзной системной квалифицированной помощи.

.....

100....

Вы спросите - это всё почему это? А вот почему:



Государственное финансирование большинства перспективных современных проектов, касающихся хоть каким-то краем реабилитационной работы с несовершеннолетними правонарушителями, прекращено или приостановлено. Договоры с ФСИН, УПДН МВД, соответствующими муниципальными комитетами - расторгнуты в одностороннем порядке, "временно потеряли актуальность" или "возвращены на пересмотр".

Правовой нормативной базы для серьёзной системной работы подростковых реабилитационно-профилактических центров в обозримом будущем не будет.

И так далее.

=конец цитаты=
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Дмитрий Ребров Дмитрий Ребров вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий Ребров
 
Сообщений: 66
Регистрация: 10.03.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 20:09

Если я правильно понимаю мысль karaul_family, то закон о ЮЮ если и не отклонили полностью - то как минимум отложили в долгий ящик, как считает karaul_family навсегда.

Тогда радуйтесь ребята, вы победили в очередном холиваре под названием "Православные патриоты против всего на свете", ура.

А то что тысячи подростков сгниют в тюрьмах вам нас... накакать. (Привет модераторам! )

Главное ведь не это. Главное было показать всему миру наш особо-православный оскал! Чтобы знали эти грантоеды, с кем связались! Пусть зарубят себе на носу: на каждую эффективную социальную технологию найдется у нас достаточно бдительных русских граждан с выпученными глазами и вилами в руках. Трепещи тлетворный Запад! Русь Святая не даст себя в обиду. Трепещите патронат, прививки и хлебные дрожжи! Из леса православных привезли, сейчас они вам покажут.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Дмитрий Ребров Дмитрий Ребров вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий Ребров
 
Сообщений: 66
Регистрация: 10.03.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 20:18

А, да и про этого ЖЖ юзера... Он дежурный воспитатель в центре реабилитации условно-осуждённых подростков и, одновременно, руководитель литературного кружка в воспитательной колонии для несовершеннолетних преступников.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Артемон Артемон вне форума
участник
 
Аватар для Артемон
 
Сообщений: 97
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Омск
По умолчанию Re: Право на детство - 05.08.2010, 22:50

Все, кто знает не по наслышке о проблеме детства в России, те, кто работает с такими детьми ( и аз, грешный) ждут как глоток свежего воздуха новых прогрессивных законов и способов работы с трудными детьми. Пилотные проекты показали, что в тех регионах, где были апробированы методы ювенальной юстиции, детско-подростковая преступность резко пошла на убыль. Наша Российская империя была первой в мире страной, которая приняла идею ювенальной юстиции на общегосударственном уровне, и только революция помешала этому благому делу. А сегодня ювеналке мешают те, кто когда-то мешал революции. Сегодня с ЮЮ борятся те, с кем боролась революционная власть, отменившая ЮЮ и позволившая расстреливать 12-ти летних детей.
Стыдобища.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
АлександрБрик
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 09:45

Артемон, спаси Вас Господь!
Хоть кто-то пишет правду, про ЮЮ!
Даже безбожная советская власть, обдуманно или нет, создала на базе дореволюционных разработок ювенальные органы - систему КДН (Комиссий по делам несовершеннолетних), которые действуют уже 70 лет.
Ювенальная юстиция выражает христианскую идею об исправлении, о покаянии. Прежде всего она направлена на подбор такого наказания для юных правонарушителей, которое поможет их исправлению (пример наших бывших провинций в Прибалтике: подросток крадет что-то с чужого огорода, ему предлагают в наказание вместо тюрьмы или штрафа с согласия хозяев помогать им по хозяйствую, чтобы он знал, каким трудом это выращивается).
Про "право на детство". Работал с такими семьями и скажу так: ни один нормальный человек не позарится на семейные устои православных семей. Если семья адекватная и ребенок пожалуется на обычное наказание, никто никаких дел возбуждать не будет.
Есть другое дело, для которого нужна ЮЮ. Представьте себе: семья хиппи. "Папа" меняется в очередной раз. И дети в и взрослые ходят дома голые. Младшие дети "сделаны" в присутствии старших-подростков. Поведение мальчиков и девочек практически не отличается.
Развивать не буду, случай реальный.
Православные, разве не надо здесь вмешаться? Не должен юноша по научению мамы и очередного папы ходить перед младшими сестренками голым и красить ногти.
Посмотрите антиювенальные сайты (комитет материнского надзора и т.д.), в конце концов они оказываются завязаны не на православии, а на всяких "пренатальных йогах" и прочем язычестве.
Нет во мне смирения как в г-не Артемоне, грешен, не могу сдержаться. Помолитесь обо мне, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Юлия Сл Юлия Сл вне форума
участник
 
Аватар для Юлия Сл
 
Сообщений: 204
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Израиль
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 13:20

Что у автора вообще от православия? И как он попал на эти страницы?

Есть у нас в Израиле такой закон, что можно сдать "родаков" в полицию.
Обычно это происходит так. Всё детство родители целуют деток в попку, позволяют всё на свете, не объясняя что такое хорошо и что такое плохо. В итоге в приличной семье к годам 10-ти вырастает маленькое чудовище, которое посылает родителей откровенно на три буквы. В какой-то момент всё это доходит до точки кипения и родители устраивают взбучку, за что попадают в полицию.
Закон, на самом деле, не плохой...плохо, что детей не воспитывают, а только кормят и одевают. Дети НЕ ЗНАЮТ что такое хорошо и что такое плохо! И виноваты в этом родители, которые ЗА ЭТО бывают наказаны. Но еще хуже то, что сами родители потом сетуют на то какие плохие выросли дети, а виноваты то сами...
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 14:55

Цитата:
Сообщение от Артемон Посмотреть сообщение
Наша Российская империя была первой в мире страной, которая приняла идею ювенальной юстиции на общегосударственном уровне, и только революция помешала этому благому делу. А сегодня ювеналке мешают те, кто когда-то мешал революции. Сегодня с ЮЮ борятся те, с кем боролась революционная власть, отменившая ЮЮ и позволившая расстреливать 12-ти летних детей. Стыдобища.
Чушь какая-то. Моё детство пришлось на советское время и я его прекрасно помню. Счастливых детей тогда было гораздо больше, чем сейчас безо всяких ЮЮ. А сегодня я вижу, что эта мерзость - ЮЮ втаскивается не для того, чтобы облегчить жизнь подростков-преступников в тюрьмах, а для того, чтобы разлагать и шантажировать православные семьи. И примеров тому - масса.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Артемон Артемон вне форума
участник
 
Аватар для Артемон
 
Сообщений: 97
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Омск
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 15:17

Цитата:
Сообщение от АлександрБрик Посмотреть сообщение
Артемон, спаси Вас Господь!
Хоть кто-то пишет правду, про ЮЮ!
Даже безбожная советская власть, обдуманно или нет, создала на базе дореволюционных разработок ювенальные органы - систему КДН (Комиссий по делам несовершеннолетних), которые действуют уже 70 лет.
Ювенальная юстиция выражает христианскую идею об исправлении, о покаянии. Прежде всего она направлена на подбор такого наказания для юных правонарушителей, которое поможет их исправлению (пример наших бывших провинций в Прибалтике: подросток крадет что-то с чужого огорода, ему предлагают в наказание вместо тюрьмы или штрафа с согласия хозяев помогать им по хозяйствую, чтобы он знал, каким трудом это выращивается).
Про "право на детство". Работал с такими семьями и скажу так: ни один нормальный человек не позарится на семейные устои православных семей. Если семья адекватная и ребенок пожалуется на обычное наказание, никто никаких дел возбуждать не будет.
Есть другое дело, для которого нужна ЮЮ. Представьте себе: семья хиппи. "Папа" меняется в очередной раз. И дети в и взрослые ходят дома голые. Младшие дети "сделаны" в присутствии старших-подростков. Поведение мальчиков и девочек практически не отличается.
Развивать не буду, случай реальный.
Православные, разве не надо здесь вмешаться? Не должен юноша по научению мамы и очередного папы ходить перед младшими сестренками голым и красить ногти.
Посмотрите антиювенальные сайты (комитет материнского надзора и т.д.), в конце концов они оказываются завязаны не на православии, а на всяких "пренатальных йогах" и прочем язычестве.
Нет во мне смирения как в г-не Артемоне, грешен, не могу сдержаться. Помолитесь обо мне, пожалуйста.
И во мне нет смирения, когда вижу детей, измученных родителями. Снова идти мне в суд 18 августа на дело об избиении детей 2-10 лет( 4 ребенка в семье, папа, бывший заключенный, их избивает). Если бы не бабушка, которая вовремя обратилась в милицию, то они бы и жили так. Мнение педагогов учитывается постольку поскольку. Папа же теперь бегает по инстанциям, собирает характеристики, какой он заботливый отец.
Таких псевдообиженных родителей в интернете- полный вагон. И Шишова с Медведевой сотоварищи собирают эти "факты" против ЮЮ. Остальные это муссируют и шипят злобой. Не знают, что покрывают преступников. Все попались на удочку. ВСЕ. Дьявол еще не сделал свое гнусное дело, но активно через рабов своих делает: наши ребята снова будут бежать от родителей в подвалы и на чердаки. Потому что Православие в лице нескольких заведенных особей и особ позволит делать с детьми все, что пьяные родители дома себе позволят.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 15:29

Цитата:
Сообщение от Артемон Посмотреть сообщение
Потому что Православие в лице нескольких заведенных особей и особ позволит делать с детьми все, что пьяные родители дома себе позволят.
Артемон, а разве существующее законодательство не карает за нанесение телесных повреждений? Зачем ещё что-то нужно? Может быть, надо просто заставить работать то, что есть?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Артемон Артемон вне форума
участник
 
Аватар для Артемон
 
Сообщений: 97
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: Омск
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 15:36

Цитата:
Сообщение от другой Алексей Посмотреть сообщение
Артемон, а разве существующее законодательство не карает за нанесение телесных повреждений? Зачем ещё что-то нужно? Может быть, надо просто заставить работать то, что есть?
Дай Бог, чтобы законы работали. Они есть, конечно. Но почему, когда бабушка привела избитую внучку в милицию и были сняты все медицинские показания, за отцом никто не поехал, не оградил от него других троих детей? Почему вместо того, чтобы ему сидеть в КПЗ, он бегает по жекам и школам, собирая справки о том, какой он хороший, положительный человек? И ко мне приходил. Я думал, он уже сидит. Ага. Даже имея до этого условный срок!
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
другой Алексей другой Алексей вне форума
участник
 
Аватар для другой Алексей
 
Сообщений: 887
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 16:12

Цитата:
Сообщение от Артемон Посмотреть сообщение
Дай Бог, чтобы законы работали. Они есть, конечно.
То есть существующие нормы не работают. Что же, создать ещё больше норм, которые тоже работать не будут?
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Право на детство - 06.08.2010, 17:17

Артемон, не надо впадать в крайности. Без наказаний дети нормальными не вырастут а, как правильно определила Юлия. вырастет "маленькое чудовище". Даже в Библии сказано, что "жалеющий розги для сыновей -ненавидит их", как-то так.
Ясно, что не обязательно понимать "розги" в прямом смысле. но это -- инструмент принуждения.
А ЮЮ хочет, в конечном итоге, отнять у родителей этот инструмент, и что будет вырастать при таком "воспитании" -- одному Богу известно.
Есть статья за избиения? Есть. То, что она не работает, это вина правоохранитеьных и социальных органов. Точно так же не работают и некоторые другие законы. И что? На каждый случай будем создавать по "юстиции"? Вот, раньше с наркоторговлей просто милиция справлялась. а когда создали наркоконтроль, то кто-то понял -- это кормушка-- посмотрите по новостям. кто крышует торговцев.
Также и ЮЮ -- кормушка и небезопасная для общества.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 07.08.2010, 08:57

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Ребров Посмотреть сообщение
Если я правильно понимаю мысль karaul_family, то закон о ЮЮ если и не отклонили полностью - то как минимум отложили в долгий ящик, как считает karaul_family навсегда.

Тогда радуйтесь ребята, вы победили в очередном холиваре под названием "Православные патриоты против всего на свете", ура.

А то что тысячи подростков сгниют в тюрьмах вам нас... накакать. (Привет модераторам! )

Главное ведь не это. Главное было показать всему миру наш особо-православный оскал! Чтобы знали эти грантоеды, с кем связались! Пусть зарубят себе на носу: на каждую эффективную социальную технологию найдется у нас достаточно бдительных русских граждан с выпученными глазами и вилами в руках. Трепещи тлетворный Запад! Русь Святая не даст себя в обиду. Трепещите патронат, прививки и хлебные дрожжи! Из леса православных привезли, сейчас они вам покажут.
Дмитрий Ребров, почему я должен верить некоему жж-юзеру karaul_family , а не своим глазам, ушам и разуму? С Ваших слов, он воспитатель в центре реабилитации условно осужденных подростков? Может быть, это и правда, хотя далеко не факт. Но среди противников ЮЮ много людей, которые много что реально сделали для осужденных подростков и детдомовцев, почему их мнения менее весомы?

Понятно, что Вам хотелось постебаться над тупыми православными, немножко позубоскалить. Поэтому Вам неважно из-за чего на самом деле затормозили ювеналку.

И всё же, для Вашего сведения. Против ювенальной юстиции выступили не только православные, но и большинство родителей самых различных вер и убеждений, в том числе и атеисты, гностики и. т. п.. Именно поэтому власть и дала задний ход.

Преувеличивать влияние православных вообще не надо. Вот, Новосибирск и область - регион, где в прошлом учебном году в школах могло бы начаться преподавание ОПК. Однако более 80% школ предпочли светскую этику. Почему? Да потому, что большинство родителей и учителей настроены к православию в целом и к РПЦ МП в частности негативно, даже окрестившись.

Однако ЮЮ большинство родителей и учителей отвергли столь же единодушно как и ОПК. Не "православная пропаганда", к которой они очень устойчивы, подвигла их на это, а собственные глаза, уши и разум. Они же всё-таки взрослые люди и не первый день живут в России.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 07.08.2010, 09:13

Цитата:
Сообщение от Артемон Посмотреть сообщение
Все, кто знает не по наслышке о проблеме детства в России, те, кто работает с такими детьми ( и аз, грешный) ждут как глоток свежего воздуха новых прогрессивных законов и способов работы с трудными детьми. Пилотные проекты показали, что в тех регионах, где были апробированы методы ювенальной юстиции, детско-подростковая преступность резко пошла на убыль. Наша Российская империя была первой в мире страной, которая приняла идею ювенальной юстиции на общегосударственном уровне, и только революция помешала этому благому делу. А сегодня ювеналке мешают те, кто когда-то мешал революции. Сегодня с ЮЮ борятся те, с кем боролась революционная власть, отменившая ЮЮ и позволившая расстреливать 12-ти летних детей.
Стыдобища.
Артемон, вместо того, чтобы истерить и кликушествовать, написали бы конкретно: каких именно "новых прогрессивных законов" Вы ждете.

При всём уважении к Вашим заслугам в деле защиты детства, Вы не единственный у кого болит душа за российских детей. Да, проблем в колониях для несовершеннолетних, в детдомах, в семьях алкоголиков и наркоманов - выше крыши. И не только Вы об этом знаете.

Первоисток этих проблем - разрушение традиционной семьи. Ключ к решению этих проблем - всесторонее воссоздание и укрепление традиционной семьи в новых условиях.

А в ЮЮ большинство родителей, далеко не только православных, увидели механизм для разрушения нормальных семей, поэтому и выступили резко против.

И ещё. Прежде чем попрекать кого-то из священников в том, что они против ЮЮ, вспомните о том, что большинство из них главы многодетных семей. Хотя повторяю не только православные против ЮЮ. Вот, и автор статьи, Дмитрий Быков, далеко не первый ревнитель, но выражает мысли и настроения многих. Хотя статья не самая сильная.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 07.08.2010, 09:27

Цитата:
Про "право на детство". Работал с такими семьями и скажу так: ни один нормальный человек не позарится на семейные устои православных семей. Если семья адекватная и ребенок пожалуется на обычное наказание, никто никаких дел возбуждать не будет.
Свежо предание, да верится с трудом.


Цитата:
Есть другое дело, для которого нужна ЮЮ. Представьте себе: семья хиппи. "Папа" меняется в очередной раз. И дети в и взрослые ходят дома голые. Младшие дети "сделаны" в присутствии старших-подростков. Поведение мальчиков и девочек практически не отличается.
Инспекции и комиссии по делам несовершеннолетних уже все до одной разогнали? В 2010 году в России никого не лишили родительских прав? В тюрьмах и психушках нет ни одного заключенного /больного, лишенного родительских прав, в судебном порядке и вполне справедливо?
Всё уже есть в России для защиты детей от неадекватных родителей. Не работает? Из-за человеческого фактора? Почему вдруг при ЮЮ станет работать?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Александр К
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Право на детство - 07.08.2010, 16:17

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Свежо предание, да верится с трудом.




Инспекции и комиссии по делам несовершеннолетних уже все до одной разогнали? В 2010 году в России никого не лишили родительских прав? В тюрьмах и психушках нет ни одного заключенного /больного, лишенного родительских прав, в судебном порядке и вполне справедливо?
Всё уже есть в России для защиты детей от неадекватных родителей. Не работает? Из-за человеческого фактора? Почему вдруг при ЮЮ станет работать?
Ради Господа, прислушайтесь не как к врагу. Я описал реальную ситуацию, когда православные люди в КДН и опеке не могут "изъять" детей. Почти 15 лет не могут.

Вот вам другая ситуация: соседи сообщили, что молодая пара кладет грудничка на полдня на подоконник возле открытого окна. КДН и ОДН выяснили, что на учет в поликлинику они не встали, ребенок грязный. Почитать страшилки в интернете, так ребенка сразу отнимают (и, простите, хорошо бы), но нет, с родителями проводят воспитательную беседу, а затем регулярно звонят - узнают как ребенок. Это плохо? Конечно, когда за последний год по всей стране были случаи выпадения детей из окон - это беда, а от чего она произошла - все молчат.

Вы сами написали, что то, чего противники ЮЮ так боятся - изъятие детей в случае нарушения в отношении них закона уже много десятилетий является государственной функцией.

У Ювенальной Юстиции главное предназначение - это попытка вывести несовершеннолетних правонарушителей из-под действия обычных уголовных и административных наказаний. Что здесь против Церкви? Наоборот, только в Церкви есть уникальный опыт работы в этом направлении.

Про отъем детей из православной семьи, где всей семьей в воскресное утро бегут на Божественную Литургию, где папа - подлинный глава семьи, а семья - малая Церковь никто никогда не слышал. У церковных мам детишки чистенькие, здоровенькие - кто ходит в церковь не поспорит. Не важно, при этом сколько денег в семье.
больше трех лет был членом КДН, где естественно аккумулируется информация о протоколах в отношении родителей. Православная семья за это время была только один раз: старший поступил в институт и с одокурсниками напился. Естественно, когда поняли, что это за семья, что за мальчик, никаких штрафов накладывать не стали.
Ни разу не было протокола за то, что кто-то из родителей выпорол ребенка. Один раз была ситуация, когда "обиженный" на маму за строгое наказание пришел в ПДН местного ОВД и сказал, что его наказали ремнем... перевели в шутку и отправили домой, объяснив, что мама его любит.

Прошу прощение за многословие, добавлю еще одну ситуацию на ваше рассуждение.
Девочка-подросток связалась с одним деструктивным молодежным движением, через некоторое время блудное видео с ней с другой девушкой появилось в интернете. Родители стали бить в колокола - и что? Формально это они совершили правонарушение, не уследили. Все понимают, что оштрафовать их - не выход. Норма, по которой они виноваты, пришла к нам из идеализированного прошлого.
Родители просят - защитите нашу дочь от этого влияния, направьте ее в закрытую школу, куда угодно. Никто не может им помочь, нет сейчас таких механизмов. Так может быть р е а л ь н ы м и предложениями уважаемые господа-форумчане помогут, чтобы такие механизмы появились в законе? Подскажут властьпредержащим?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Юлия Сл Юлия Сл вне форума
участник
 
Аватар для Юлия Сл
 
Сообщений: 204
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Израиль
По умолчанию Re: Право на детство - 08.08.2010, 01:39

Цитата:
Про отъем детей из православной семьи, где всей семьей в воскресное утро бегут на Божественную Литургию, где папа - подлинный глава семьи, а семья - малая Церковь никто никогда не слышал.
А вы знаете, в Израиле родителей могут посадить за то, что не отдали ребенка с 3х лет в детский сад. Тут обязательное образование с 3х лет. Обязан ходить в сад до пол второго дня.
Закон нужен и телефон доверия от насилия в семье тоже хорошая вещь, но не доведенный до абсурда.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Андрей Ш
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Право на детство - 08.08.2010, 03:14

Гладко было на бумаге, но замучили овраги. Или - сколько не говори "сахар" во рту слаще не станет.

Отклонили тенденцию - и правильно сделали. Не в нашей она (ЮЮ) традиции. КДН же существуют до сих пор, что мешает их развивать и реформировать? И законы надо ужесточать. Почему несовершеннолетнего убившего сознательно 10-20 человек осуждают только на 10 лет. Кто это будет в 28 годков то? Вы бы сами хотели с таким проехаться вечером в вагоне электрички или прогуляться по парку воскресным деньком, мороженого поесть, вспомнить былое, ощущения? А что делать родственникам убитых им людей, людей заметьте, не собак? А тем, кому нет и 14 вообще не сажают, только беседы, а они средний палец всем показывают и ухмыляются.

И ждать надо не законов, сами законы бумага, нынешние ничем не хуже последующих. Важны люди, которые с ними работают. И не надо гнаться за названиями, это же не таблички на домах или магазинах, которые хоть как-то отражают содержание. А то в духе президента - создание иллюзий - изменим милиция на полиция, и о чудо - прапорщики перестанут драть женщинам волосы и бить граждан дубинками (это про события в Питере на днях).

И маленькая заметка про воспитателей. Вам слова "туристический клубе "Чергид" говорят что-нибудь? Кратко пишу ибо замодерируют.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Юлия Сл Юлия Сл вне форума
участник
 
Аватар для Юлия Сл
 
Сообщений: 204
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Израиль
По умолчанию Re: Право на детство - 10.08.2010, 13:59

Цитата:
"туристический клубе "Чергид"
Абсолютно ничего не говорят!
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Елена Бржезинская Елена Бржезинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Бржезинская
 
Сообщений: 195
Регистрация: 04.08.2009
По умолчанию Re: Право на детство - 10.08.2010, 15:40

Что же господин Артемон не пишет о русских детях в Финляндии,где при помощи этой ЮЮ их изымают из обычных семей,только потому,что ребенок не от большого ума пожаловался,что мама заставляла есть суп раньше шоколада? В России как-то не очень верится в массовость семей-хиппи с нудистскими и сексуальными отклонениями, может и есть единичные случаи,но никак не массовое явление с которым нужно бороться принятием законов ЮЮ. А уж плач про несчастных малолетних преступников и вовсе оставьте при себе, или,если не врете, почитайте за что лишены свободы эти "детки"(их дела). Статьи у них тяжелейшие,не за жвачку из ларька сидят , а за жизни и здоровье нескольких людей (даже не одного !) , при этом цинизм и чувство безнаказанности полнейшие, и если уж совсем честно, не будут они никогда нормальными людьми, не раскаются и не исправятся, не обольщайтесь. И при помощи ЮЮ не их хотят исправлять , а разрушать нормальные семьи в нашей стране, это тоже один из методов борьбы с Россией, а не развития демократических прав и свобод.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Юлия Сл Юлия Сл вне форума
участник
 
Аватар для Юлия Сл
 
Сообщений: 204
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Израиль
По умолчанию Re: Право на детство - 11.08.2010, 00:15

Цитата:
И при помощи ЮЮ не их хотят исправлять , а разрушать нормальные семьи в нашей стране, это тоже один из методов борьбы с Россией, а не развития демократических прав и свобод.
Не думаю. Просто Россия всегда смотрит в рот Европе непонятно зачем и перенимает у нее всякую дрянь.
Но не так страшен черт как его малюют. Вот у нас в Израиле есть эти законы, номер "службы сдачи родителей" учат с детсада. Сказать, что разрушаются нормальные семье? Нет. Разрушаются именно ненормальные. Простой ребенок никогда просто так не сдаст своих родителей шутки ради или из-за шоколада. Сдают родителей только крайне неблагополучные дети, дурно воспитанные и тд.
А то что там у финов, так видели мы в "Большой разнице" как его папаша саданул ложкой для обуви или чем там, не помню уже. Так нет дыма без огня.
Просто в России менталитет другой и мы не можем этого принять. А после того как я посмотрела фильм о мальчике, который так одичал у пьющих родителей, что без трусов ходил в 14 лет и бананы ел с кожурой...так призадумаешься о ЮЮ...
А про малолетних преступников даже не знаю. В России могут так извратить закон, что может быть только хуже...
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Право на детство - 11.08.2010, 00:30

Тут ещё вот что работает: по опыту за последние четверть века уже все знают -- что бы правительство ни делало, -- не к добру.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса