Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > За советом к батюшке
Перезагрузить страницу Помогите ответить
За советом к батюшке на ваши вопросы отвечает священник

Важная информация
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
imported_Андрей_В imported_Андрей_В вне форума
участник
 
Сообщений: 1
Регистрация: 05.08.2010
По умолчанию Помогите ответить - 05.08.2010, 10:10

Мир ВАМ!

Помогите пожалуйста ответить на заданные мне вопросы на одном форуме:

Цитата:
Числа 24 -
17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.
18 Едом будет под владением, Сеир будет под владением врагов своих, а Израиль явит силу свою.
19 Происшедший от Иакова овладеет и погубит оставшееся от города.

Вопросы: каких князей Моава разил и каких сынов Сифовых сокрушал Иисус? Какую силу явил Израиль, находясь под гнетом Римской империи во времена Иисуса? Каким городом овладел Иисус и что оставшееся он там погубил?


Цитата:
Сообщение от Litvin Посмотреть сообщение
Прошу прощения, ответ про змия есть уже.
Согласен с приведенными цитатами.

Правда, есть пара маленьких замечаний.

1 Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.
Извините, но выражение "хитрее всех зверей полевых" означает, что змей был из числа этих самых "зверей полевых". Это же подтверждается словами "которых создал Бог" - то есть Бог создал змея в числе других полевых зверей, и этот змей был из них самым хитрым. Русский язык - мой родной, поэтому смысл написанного текста я понимаю достаточно хорошо.
Далее:

14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.


Почему Бог проклял змея только "перед всеми скотами и перед всеми зверями полевыми", а не перед человеком или ангелами, или перед всем живым? Наказание же змея заключается в том, что "имеют" сейчас все змеи на Земле - они ползают на брюхе, не имеют конечностей (по поводу поедания "праха" ничего сказать не могу, но указаний, что сатана ест прах, нигде точно не встречал), жалят людей в ноги, а люди бьют их по голове и не только.

Следующее замечание. В книге Иова сатана почему-то не "приползает на брюхе" к Господу, а "приходит". Как же так? Проклятие уже снято?
Иов 2
1 Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
2 И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.


Что касается приведенных вами цитат из Откровения. Учитывая принятый "курс" на рассмотрение вопроса с использованием только одного источника - Библии, - я их принимаю. Но не могу не отметить, что книга Откровение Иоанна Богослова - это очень поздний текст, который, кстати, очень долго не принимался самой Церковью (!!!). Другими словами, написать этот текст на основании уже имеющейся доступной Библии и на основании имевшихся представлений - не самая сложная задача.
Вот цитата о каноничности Откровения:

Вопрос о каноничности Откровения долгое время оставался открытым. В IV веке некоторые авторы даже приписывали его еретику Керинфу. Среди Отцов Церкви, отрицавших каноничность Откровения, были свт. Кирилл Иерусалимский и, видимо, свт. Григорий Богослов, который вовсе не упоминает его в своём послании «О том, какие подобает читать книги Ветхого и Нового Завета». Отсутствует Апокалипсис и в списке канонических книг Библии, утверждённом (правило 60[5]) Лаодикийским поместным собором 364 года. На рубеже V века, однако, возобладало мнение Афанасия Великого о каноничности Апокалипсиса; оно было подтверждено поместными соборами Иппонским (383 год) и Карфагенским (419 год).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...BE%D0%B2%D0%B0
Какого из Отцов Церкви следует, по-вашему, слушать или читать, как вы мне советуете? Одни из них говорили, что Откровение - ересь, другие - нет. Третьего не дано, к сожалению.
Цитата:
Числа 24 -
17 Вижу Его, но ныне еще нет; зрю Его, но не близко. Восходит звезда от Иакова и восстает жезл от Израиля, и разит князей Моава и сокрушает всех сынов Сифовых.


Цитата: Он пишет о грядущем Мессии, а Христос и был Мессия. И чего тут не понятно?

Вопрос:
Непонятно, с чего вы взяли, что он пишет о Мессии вообще, тем более - именно об Иисусе Христе. Напомню (да вы и сами об этом пишете потом), что дело происходило во время Исхода евреев из Египта, то есть еще на пути в Ханаан. У израильтян еще не было своего государства и царей, не было еще своей земли. Речь в указанных стихах (Числа 24:17-19) идет без сомнения о военном вожде Израиля, который будет (так как Валаам "видит" его в будущем) "разить" и "сокрушать" врагов Израиля. Поэтому я и спрашиваю: почему вы считаете, что эти стихи говорят об Иисусе? Каких князей Моава он сразил и т.д.?
Вот в этой теме того форума мне задают вопросы:
http://ufo.net.ru/showthread.php?p=12782#post12782
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса