Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Опросы
Перезагрузить страницу Предложение протодиакона А.Кураева
Опросы читатели голосуют

Результаты опроса: Перенести празднование Рождества на 1-ое января
Да, интересное предложение 99 64.29%
Нет, ни в коем случае 47 30.52%
я не знаю... 8 5.19%
Голосовавшие: 154. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#651) Старый
Тася_В Тася_В вне форума
участник
 
Сообщений: 3,773
Регистрация: 01.12.2011
По умолчанию 08.02.2013, 07:24

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
25 марта.
Так и сейчас празднуем 25 марта, но по Юлианскому календарю.
Говоря о датах в Церкви забудте о Григорианском календаре - Церковь живёт по Юлианскому календарю.

Нет, я о предложении диакона Андрея Кураева, праздновать Рождество 1 января. Тогда Благовещение будет 1 апреля. Мне не смешно
Ответить с цитированием
  (#652) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 08.02.2013, 09:26

Цитата:
Сообщение от Тася_В Посмотреть сообщение
Нет, я о предложении диакона Андрея Кураева, праздновать Рождество 1 января. Тогда Благовещение будет 1 апреля. Мне не смешно
Не получится 1-го апреля - там февраль, с его 28 днями, - уйдёт на два дня, то-ли в одну, то-ли в другую сторону. Надо подумать, посчитать.
Ответить с цитированием
  (#653) Старый
Антон Герасимов Антон Герасимов вне форума
участник
 
Аватар для Антон Герасимов
 
Сообщений: 1,957
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Одинцово
По умолчанию 08.02.2013, 09:30

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Не получится 1-го апреля - там февраль, с его 28 днями, - уйдёт на два дня, то-ли в одну, то-ли в другую сторону. Надо подумать, посчитать.
Но мы ведь считаем не 3 месяца с 25 декабря по 25 марта, а 9 месяцев - с 25 марта по 25 декабря, а тут февраль не оказывает влияния.
Ответить с цитированием
  (#654) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 08.02.2013, 09:52

Цитата:
Сообщение от Антон Герасимов Посмотреть сообщение
Но мы ведь считаем не 3 месяца с 25 декабря по 25 марта, а 9 месяцев - с 25 марта по 25 декабря, а тут февраль не оказывает влияния.
Я ж говорю - надо подумать.

Кстати, у меня с 7 апреля по 7 января получается 39 недель, и один день.
Ответить с цитированием
  (#655) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.02.2013, 16:10

Цитата:
Сообщение от Тася_В Посмотреть сообщение
Нет, я о предложении диакона Андрея Кураева, праздновать Рождество 1 января. Тогда Благовещение будет 1 апреля. Мне не смешно
Я не разделяю мысли о.Андрея Кураева про перенос празднования Рождества на 1 января, но дата 1 апреля ничем не примечательна и ничего в ней недопустимого нет. День смеха? Ну и что? Какое отношение этот день имеет к православию? Не больше, чем день радио, день печати или день милиции.

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Я ж говорю - надо подумать.

Кстати, у меня с 7 апреля по 7 января получается 39 недель, и один день.
Погуглите про определение сроков беременности. Здесь нет смысла вдаваться в подробности.
40 недель так и получаются.
Ответить с цитированием
  (#656) Старый
Вячеслав Евгеньевич Вячеслав Евгеньевич вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 183
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 08.02.2013, 18:02

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нужно переходить на Новый стиль. И не на Григорианский календарь, а на Новоюлианский....
И переводить не только неподвижный круг праздников, но и подвижный круг тоже.
Вот и предложите это Синоду Украинской Церкви. И переходите, и переводите чего хотите.
Ответить с цитированием
  (#657) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 08.02.2013, 19:32

По мне, так надо переносить празднование Рождества не на 1-е января, а праздновать вместе со всеми 25 декабря. Или тогда уж совсем не трогать дату этого праздника.

Все-таки гражданский Новый Год и Рождество Христово - абсолютно разные праздники для разных групп населения. Зачем их смешивать?


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#658) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 08.02.2013, 20:23

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
По мне, так надо переносить празднование Рождества не на 1-е января, а праздновать вместе со всеми 25 декабря. Или тогда уж совсем не трогать дату этого праздника.

Все-таки гражданский Новый Год и Рождество Христово - абсолютно разные праздники для разных групп населения. Зачем их смешивать?
Да, правильно.
Потому, что Католическая, Армянская, и другие Церкви вряд-ли заинтересуется идеей переноса Рождества на Новый год.

Поэтому надо просто на Новый стиль, в том числе и Пасхальный круг - ведь ошибки Старого стиля яснее ясного.
____________________________________________________

Ответить с цитированием
  (#659) Старый
Радевич Илья Радевич Илья вне форума
участник
 
Сообщений: 0
Регистрация: 02.03.2013
По умолчанию 17.04.2013, 22:35

я не против такого нововведения, вроде разумно, но в тоже время поразительно по-детски просто))
Ответить с цитированием
  (#660) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 01.05.2013, 10:17

Логично, если летосчисление идёт от Рождества Христа, то Новый Год должен совпадать с Рождеством.

Вот только интересно, на объединённые Новый Год и Рождество, будут так же нажираться в хлам, как на просто светский праздник Нового Года... А то пост не всех православных останавливает от излишеств, что про неверующих любителей вакханалии говорить - грехи отягчаться... Или наоборот отрезвятся все?
Ответить с цитированием
  (#661) Старый
Надя п Надя п вне форума
участник
 
Аватар для Надя п
 
Сообщений: 158
Регистрация: 18.03.2013
По умолчанию 04.06.2013, 23:04

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
можно их заправлять обратно

на самом деле, давно пора устранять шизофреническое раздвоение и переходить на григорианский, как весь мир, но боясь раскола от таких упертых, будем по прежнему, совершенно бессмысленно, изображать из себя особенных.
Полагаю, что вопрос перехода на григорианский стиль это не нашего ума дело. Это вопрос самого высокого уровня и вопрос давно решеный и нам его обсуждать значит считать себя выше и умнее патриархов.

Выдержка из завещания патриарха Московского и всея Руси Пимена.

И вместе с жезлом патриаршим новому Патриарху вручается и завет его предшественников и заветы, хранящиеся Церковью уже на протяжении тысячелетия. И так случилось, дорогие мои, что я могу высказать эти заветы не из книг, но слышанные мной лично из уст Патриарха Пимена. Они прозвучали в частной беседе моей с Патриархом, но сказаны были так значительно, так категорично и со властью.
Вот что было сказано милостью Божией Святейшим Патриархом Российским Пименом.
Первое. Русская Православная Церковь неукоснительно должна сохранять старый стиль — Юлианский календарь, по которому преемственно молилась тысячелетие Русская Церковь.
Второе. Россия как зеницу ока призвана хранить Святое Православие во всей чистоте, завещанное нам святыми нашими предками.
Третье. Свято хранить церковно-славянский язык — святой язык молитвенного обращения к Богу.
Четвертое. Церковь зиждется на семи столпах — семи Вселенских Соборах. Грядущий VIII Собор страшит многих, да не смущаемся этим, а только спокойно веруем в Бога. Ибо если будет в нем что-либо несогласное с семью предшествующими Вселенскими Соборами, мы вправе его постановления не принять.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин)
Ответить с цитированием
  (#662) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 04.06.2013, 23:17

Хранить Православие во всей чистоте, и хранить Юлианский календарь - это две большие разницы.

Я вже изложил все аргументы о ложности Юлианского календаря.
А нынешняя Пасха 5 мая вообще показала его полную несостоятельность.
В печку, как говорил профессор Преображенский.

За ЦСЯ - тёрто-перетёрто. Вам какая версия ЦСЯ нравится? Мне самая древняя - а это украинский язык.

А 8-й Вселенский собор состоялся тыщу лет назад.
Ответить с цитированием
  (#663) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 05.06.2013, 13:38

А зачем Рождество переносить? Так хоть какая-то часть нецерковного населения Рождество празднуют, пусть и по-своему. А перенесешь на 1 января, они про Рождество и забудут, на первом месте Новый год будет. А для церковного человека празднование Рождества 7 января делает этот день особым, днем сбывшейся сказки, днем надмирным, и в него не примешивается мирская новогодняя суета. Тем более, если есть нецерковные члены семьи, им захочется всем вместе Новый год праздновать, а церковному человеку в Церковь надо идти на праздник. Мне нравится отмечания Рождества после нового года, потому что тогда особенно чувствуется неважность и искуственность мирского праздника и настоящий, глубокий смысл и обоснованная радость Рождества Христова.
Ответить с цитированием
  (#664) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 05.06.2013, 13:44

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
А для церковного человека празднование Рождества 7 января ...
Простите, а кто празднует Рождество 7 января?
Я ни одного человека не знаю.
Ответить с цитированием
  (#665) Старый
Евгений_Че Евгений_Че вне форума
участник
 
Аватар для Евгений_Че
 
Сообщений: 5
Регистрация: 31.05.2013
По умолчанию 05.06.2013, 18:31

Пусть этот горячо любимый нами и всеми протодиакон празднует в этот день сам и не морочит голову.
Ответить с цитированием
  (#666) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.06.2013, 08:42

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Простите, а кто празднует Рождество 7 января?
Я ни одного человека не знаю.
Что Вы имеете в виду? Старый стиль? Или то, что среди Ваших знакомых нет людей, отмечающих Рождество?
Ответить с цитированием
  (#667) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 06.06.2013, 10:10

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду? Старый стиль? Или то, что среди Ваших знакомых нет людей, отмечающих Рождество?
Я имею ввиду, то, что никто, нигде, ни одна Церковь, ни одна какая-нибудь протестантская организация, не отмечают Рождество 7 января.

Все отмечают Рождество 25 декабря. (Там что-то в Армянской Церкви, но исключение подтверждает правило)
Все.
И мы в том числе.

Если кто-то отмечает Рождество 7 января, то к нему вопрос: "А какого января он будет отмечать Рождество после 2011 года? Почему?"
Ответить с цитированием
  (#668) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.06.2013, 10:18

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Все отмечают Рождество 25 декабря. (Там что-то в Армянской Церкви, но исключение подтверждает правило)
Все.
И мы в том числе.
Понятно. Но это Вы говорите о старом и новом стиле, и о том, как правильно. Конечно, когда у нас на календаре 7 января, в Церкви 25 декабря. Но в этих календарях многие, и я в том числе, не особо разбираются, и привыкли ассоциировать дату праздника с датой на григорианском, если не ошибаюсь, календаре, который стал светским.
Ответить с цитированием
  (#669) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 06.06.2013, 10:32

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
в Церкви 25 декабря
Вот.
В своей церковной жизни мы живём по церковному календарю.
А в светской жизни - по гражданскому.
Как, по медицински, называется раздвоение в личности?

Вот отец Андрей и предложил вариант излечение этого тяжкого недуга.

Не самый лучший вариант.
Да и предложение, скорее, не ради предложения, а ради привлечения внимания к недугу.

А проблема серьёзная - вспомните обсуждение проблемы даты Пасхи в этом году.
Ответить с цитированием
  (#670) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.06.2013, 11:09

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Вот.
В своей церковной жизни мы живём по церковному календарю.
А в светской жизни - по гражданскому.
Как, по медицински, называется раздвоение в личности?
Не знаю, вряд ли кто-то из прихожан раздваивается, потому что задумывается, что в Церкви одно число, а на календаре другое. Большинству из нас давно привычно, то Рождество 7 января, хотя на самом деле-25 декабря.
Ответить с цитированием
  (#671) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 06.06.2013, 11:13

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
Рождество 7 января, хотя на самом деле-25 декабря.
Ага, у тех, кто отмечает Рождество 7 января Нового стиля, а не 25 декабря Старого стиля, в 2100 году крышу точно снесёт. Потому, что с 2100 года Рождество, оставаясь по Старому стилю 25 декабря, по Новому стилю будет приходиться на 8 января.

Надо переходить на Новый стиль, и не парить себе мозги.
А то: "Тут играем, тут не играем, тут мы рыбу заворачивали".
Ответить с цитированием
  (#672) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.06.2013, 11:23

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Ага, у тех, кто отмечает Рождество 7 января Нового стиля, а не 25 декабря Старого стиля, в 2100 году крышу точно снесёт. Потому, что с 2100 года Рождество, оставаясь по Старому стилю 25 декабря, по Новому стилю будет приходиться на 8 января.
На 8 января наверное из-за високосных годов? А разве будут в этом случае на самом деле отмечать 8? Также будут Оотмечать 7, а на то, что астроночиеские часы в день сложились и внимания не обратят. Если Второе Пришествие раньше не произойдет.
Ответить с цитированием
  (#673) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 06.06.2013, 11:51

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
из-за високосных годов?
Да.
С 2100 года Рождество будет 8 января.
С 2200 года - 9 января.
С 2300 года - 10 января.
С 2500 года - 11 января.

Вот такая, голая арифметика.

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
А разве будут в этом случае на самом деле отмечать 8? Также будут отмечать 7.
Вот и я о том же.
Раскол на тех, кто останется на 7-м января, и на тех, кто перейдёт на 8-е января гарантирован.

Поэтому нужно, как основная масса Церквей, перейти на празднование Рождества 25 декабря Нового стиля.
И таким образом избежать проблем в будущем.
Ответить с цитированием
  (#674) Старый
Ирина Зубакина Ирина Зубакина вне форума
участник
 
Сообщений: 3,551
Регистрация: 08.07.2011
По умолчанию 06.06.2013, 12:03

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да.
Вот и я о том же.
Раскол на тех, кто останется на 7-м января, и на тех, кто перейдёт на 8-е января гарантирован.
Да, не исключено. А переходить на новый календарь уже сейчас не будет ли являться нарушением слов Христа о том, что не нужно заботиться о дне завтрашнем, ибо на каждый день достаточно своей заботы?
Ответить с цитированием
  (#675) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 06.06.2013, 12:12

Цитата:
Сообщение от Ирина Зубакина Посмотреть сообщение
Да, не исключено. А переходить на новый календарь не будет ли являться нарушением слов Христа о том, что не нужно заботиться о дне завтрашнем, ибо на каждый день достаточно своей заботы?
Нет конечно.
Переход на Новый стиль - это никакая не забота, отвлекающая от Христа.
Просто наведение порядка в доме.
Мы же не считаем, что "прогулка" по дому с пылесосом отвлекает нас от Христа.
Так и это.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса