Православный просветительский форум
  (#351) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 30.06.2012, 23:51

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Потоп был. Вопрос что понимать под всемирным. Цель потопа какая был - затопить планету, или уничтожить всех людей, кроме семьи Ноя? Если причина вторая - то нет никакой необходимости топить Австралию, если там нет людей. Мир людей - это та территория, где они живут.
У потопа не было цели. Потоп был следствием. Всё остальное - даже не произвольное толкование, а чистый домысел. Потоп был всемирным, и на это прямо указывает Библия. Катастрофа описана как глобальная.

Последний раз редактировалось тихон; 01.07.2012 в 09:35.
  (#352) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 00:59

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Бабушка шепнула?
Не угадали - Дедушка.
  (#353) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.07.2012, 09:35

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Не угадали - Дедушка.
Ну, Дедушка это авторитет!..
  (#354) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 20:17

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Потоп был всемирным, и на это прямо указывает Библия. Катастрофа описана как глобальная.
Посчитайте объём воды, чтобы покрыть Эверест.
Ка всю Землю капнули водички, толщиной 9 км.
Каков объём воды для этого нужен?
На сколько увеличится вес Земли?
Как это повлияет на её орбиту?
Куда потом эта вода делась?
  (#355) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.07.2012, 20:22

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Посчитайте объём воды, чтобы покрыть Эверест.
Ка всю Землю капнули водички, толщиной 9 км.
Каков объём воды для этого нужен?
На сколько увеличится вес Земли?
Как это повлияет на её орбиту?
Куда потом эта вода делась?
Читайте внимательно моё сообщение: Эвереста не было.. Или вам по буквам?..
  (#356) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 01.07.2012, 20:31

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Посчитайте объём воды, чтобы покрыть Эверест.
Ка всю Землю капнули водички, толщиной 9 км.
Каков объём воды для этого нужен?
На сколько увеличится вес Земли?
Как это повлияет на её орбиту?
Куда потом эта вода делась?
ОсушИте землю и увидите, насколько она кругла: разброс значений от дна Марианской впадины до вершины Эвереста. Так что, толщина слоя воды везде разная (и при потопе, понятно).
А каков был рельеф планеты - доподлинно нам неизвестно. К тому же, не обязательно, чтобы вода покрыла спокойным ровным слоем землю при потопе. Сильнейших волн, типа цунами, достаточно, чтобы их влияние ощутило все тогдашнее население планеты.
  (#357) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 20:34

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Сильнейших волн, типа цунами, достаточно, чтобы их влияние ощутило все тогдашнее население планеты.
Да, что-то подобное и было.
  (#358) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 01.07.2012, 20:35

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да, что-то подобное и было.
Вот, именно, тут не статика, а динамика.
  (#359) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 20:38

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Вот, именно, тут не статика, а динамика.
Но это не могло быть всеобщим явлением.

В Библии нет космогонии, в отличие от языческих верований, где всё подробно описывается.
Даже Солнце и Луна не названы. Так. светило большое, и светило малое.
Почему?
Потому, что задача Шестоднева - отвести евреев от языческих верований, к которым они привыкли в Египте.
  (#360) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 01.07.2012, 20:53

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Но это не могло быть всеобщим явлением.
....
Почему нет? "Приливная волна" охватывала планету, подобно ее поведению, вызываемому притяжением Луны. С большой вероятностью, в "противоположении" поверхность планеты была и вовсе оголена. Такая волна не один раз могла обойти землю. Досталось и полюсам. Это и не могло быть катаклизмом местного значения. Ведь, всё - сообщающиеся сосуды. Вот, тут меня как-то противоречия не раздирают. Спровоцировать ее мог большой тектонический сдвиг, если уж кому не нравится религиозный взгляд на сей предмет.
  (#361) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 21:01

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Почему нет? "Приливная волна" охватывала планету, подобно ее поведению, вызываемому притяжением Луны. С большой вероятностью, в "противоположении" поверхность планеты была и вовсе оголена. Такая волна не один раз могла обойти землю. Досталось и полюсам. Это и не могло быть катаклизмом местного значения. Ведь, всё - сообщающиеся сосуды. Вот, тут меня как-то противоречия не раздирают. Спровоцировать ее мог большой тектонический сдвиг, если уж кому не нравится религиозный взгляд на сей предмет.
Ну, в общем-то да.
  (#362) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 01.07.2012, 21:02

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Посчитайте объём воды, чтобы покрыть Эверест.
Ка всю Землю капнули водички, толщиной 9 км.
Каков объём воды для этого нужен?
На сколько увеличится вес Земли?
Как это повлияет на её орбиту?
Куда потом эта вода делась?
Потоп был? Всё, что дышало ноздрями погибло? Или Священное Писание - это ложь?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#363) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 01.07.2012, 21:05

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Потоп был? Всё, что дышало ноздрями погибло? Или Священное Писание - это ложь?
Не вижу математических выкладок.
  (#364) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 01.07.2012, 21:07

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Потоп был? Всё, что дышало ноздрями погибло? Или Священное Писание - это ложь?
Со временем понимаешь, что не только старшее поколение не глупее молодых, но и предков мы не умнее и Св. Писание - не ложь.
  (#365) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 01.07.2012, 21:48

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Не вижу математических выкладок.
Читайте Священное Писание, если Вы действительно православный.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#366) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.07.2012, 21:54

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Да, что-то подобное и было.
Вам-то как свидетелю событий известно лучше всех.. Рассказывайте, рассказывайте..
  (#367) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.07.2012, 21:58

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Но это не могло быть всеобщим явлением.

В Библии нет космогонии, в отличие от языческих верований, где всё подробно описывается.
Даже Солнце и Луна не названы. Так. светило большое, и светило малое.
Почему?
Потому, что задача Шестоднева - отвести евреев от языческих верований, к которым они привыкли в Египте.
Потоп был всеобщим, указываются длительные сроки постепенного увеличения уровня воды, сроки, в которые вода удерживалась - какая волна??!!.. Ну, вы то нам щас подробно всё растолкуете и разжуёте, любезнейший гуру..
  (#368) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 14:01

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Почему нет? "Приливная волна" охватывала планету, подобно ее поведению, вызываемому притяжением Луны. С большой вероятностью, в "противоположении" поверхность планеты была и вовсе оголена. Такая волна не один раз могла обойти землю. Досталось и полюсам. Это и не могло быть катаклизмом местного значения. Ведь, всё - сообщающиеся сосуды. Вот, тут меня как-то противоречия не раздирают. Спровоцировать ее мог большой тектонический сдвиг, если уж кому не нравится религиозный взгляд на сей предмет.

Геология не видит следов такого потопа. Так что это ваши фантазии, не подкрепленные доказательствами. Кстати, наиболее продвинутые креационисты говорят не потопе в масштабах Земли, а о Потопе в масштабах Вселенной. А это уже полная фантастика, причем даже не научная.
  (#369) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 02.07.2012, 14:11

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Геология не видит следов такого потопа. Так что это ваши фантазии, не подкрепленные доказательствами. Кстати, наиболее продвинутые креационисты говорят не потопе в масштабах Земли, а о Потопе в масштабах Вселенной. А это уже полная фантастика, причем даже не научная.
Я уже устал Вас спрашивать - что для Вас будет считаться доказательством?

***Мод.***
Даже усталость не дает право писать громадным шрифтом. Пожалейте читателей. Исправил.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.

Последний раз редактировалось Владислав М; 02.07.2012 в 14:27. Причина: Громадный шрифт
  (#370) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 14:23

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Я уже устал Вас спрашивать - что для Вас будет считаться доказательством?
поскольку вы утверждаете, что Потоп был 5300 лет тому назад (точную цифру не помню), то хотя бы объяснение неразрывности культурных слоев в древнейших городах, которые датируются примерно с 8 тысячелетия. Там Потоп вообще не прослеживается
  (#371) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 14:26

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Почему нет? "Приливная волна" охватывала планету, подобно ее поведению, вызываемому притяжением Луны. С большой вероятностью, в "противоположении" поверхность планеты была и вовсе оголена. Такая волна не один раз могла обойти землю. Досталось и полюсам. Это и не могло быть катаклизмом местного значения. Ведь, всё - сообщающиеся сосуды. Вот, тут меня как-то противоречия не раздирают. Спровоцировать ее мог большой тектонический сдвиг, если уж кому не нравится религиозный взгляд на сей предмет.

Тектонический сдвиг приведет к огромным волнам. Какой ковчег такое выдержит!
  (#372) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 14:41

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Геология не видит следов такого потопа. Так что это ваши фантазии, не подкрепленные доказательствами. Кстати, наиболее продвинутые креационисты говорят не потопе в масштабах Земли, а о Потопе в масштабах Вселенной. А это уже полная фантастика, причем даже не научная.
Валерий, дело не в фантазиях. Есть еще такой способ познания, как моделирование (математическое, физическое - разное).
В данном случае цель - не составить истинную картину происшедшего, а показать, что не все так однозначно "против" факта всемирного потопа. Само понимание Потопа может быть разным.
И как-то вы за всю геологию ответили, поторопясь. Я читала другое.
Так что, не будем категоричны в отношении мнений друг друга.
  (#373) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 14:47

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Тектонический сдвиг приведет к огромным волнам. Какой ковчег такое выдержит!
Во-первых, скорость подвижки может и не быть велика. Во-вторых, сама волна может быть неощутима в открытом водном пространстве, а наделать бед на суше (как это бывает с цунами). Мы же, не будучи специалистами, не должны делать этот "анализ", потому говорю об этом, как о возможном ходе вещей.
  (#374) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 15:30

Цитата:
Сообщение от Ольга Лосикова Посмотреть сообщение
Я читала другое.

ссылки не будет, как и в прошлый раз?
  (#375) Старый
Ольга Лосикова Ольга Лосикова вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Лосикова
 
Сообщений: 1,256
Регистрация: 13.11.2011
По умолчанию 02.07.2012, 15:37

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
ссылки не будет, как и в прошлый раз?
Валерий, много чего читаю и изучаю по жизни. Смешно как-то запасаться ссылками. Тем более, интернет-батюшка не всегда существовал. Вы, так, понимаю, ученый геолог? Опровергните.
Спорить с вами не хочу, нет задачи. Не в уязвлении друг друга полемика состоит.
П.С. К вопросу о ссылках. Желательно извлекать полезную информацию не из интернета, а из соответствующей литературы. Так думаю.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса