[Елена Гатчинская]

Таких людей не бывает.

Есть, Олег.
Они не то, чтобы не желают спасения. Они просто не хотят жить рядом с Христом. Не хотят, чтобы Бог постоянно был вокруг и в них.

[Любовь]

Сообщение от монах Лев

И Вас с праздником!



Я бы рад, но где крылья взять?

Тайна Божья!

[Ольга 1966]

Сообщение от Олег Ш.

Не может быть обязательным то, что придумано лишь спустя века после прихода Учителя.

А что Вы предлагаете? Агапы вернуть?

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

У меня порой впечатление, что часто Олег и его оппоненты говорят об одном и том же, но разными словами.

Разница в том, что по Олегу: уверовал и живи себе спокойно, делай дела ради Христа и местечко тебе уже в раю забронировано.
А противоположное: старайся верить и делать дела, главное из которых выдавливать из себя страсти, и всё равно до конца не можешь быть уверен, спасёшься, или возгордишься в последний момент и погибнешь.

[Олег Ш.]

Сообщение от Ольга 1966

Нет, есть такие ярые богоборцы. Они и после смерти из принципа не захотят быть с Богом. Для них, кстати, это и было бы адом.

Не знаю, не видел. Видел борцов с религией, в Бога не верящих. А чтобы веровали в Бога и боролись с Ним... Не, таких не доводилось видеть.

[Елена Ш]

Сообщение от Олег Ш.

Почему тогда спрашиваете - зачем учиться теологии? Они все учились.

Потому, что по Олегу Ш христианину достаточно Символа веры. Вот и спрашиваю - чему в Германии теологов обучают?

[Любовь]

Сообщение от Наталичка

Почему рабства? Я добровольно была модератором. Как и все остальные. Это были прекрасные годы. Я столько почерпнула, так многому научилась, столько узнала - слов нет! Спасибо огромное всем-всем людям, кто был и остаётся участниками форума!
Я так благодарна, что меня пригласила Таня Гарина потрудиться модератором! Как я боялась, ведь это мой первый опыт в Интернете. Но тогда была прекрасная команда - Марина, Люся Кныш, Ирина М, Елена 345, Ольга Киев... Это прекрасные люди! Они всему научили.

Но за 10 лет осталась только моя любимая Галечка. И мы честно соблюдали здесь порядок. Хоть и по-бабьи

Спаси Господи!

[монах Лев]

Сообщение от Саша 7

А сейчас перед вами выступит милицейский хор монахов!

Чего только не бывает...

[Елена Гатчинская]

Но за 10 лет осталась

За 10 лет многое изменилось. Очень многое.

[Ольга 1966]

Сообщение от монах Лев

Разница в том, что по Олегу: уверовал и живи себе спокойно, делай дела ради Христа и местечко тебе уже в раю забронировано.
А противоположное: старайся верить и делать дела, главное из которых выдавливать из себя страсти, и всё равно до конца не можешь быть уверен, спасёшься, или возгордишься в последний момент и погибнешь.

Конечно. Отвергнуть себя, взять крест и следовать за Христом - самое трудное на свете.

[Олег Ш.]

Сообщение от Елена Гатчинская

Есть, Олег.
Они не то, чтобы не желают спасения. Они просто не хотят жить рядом с Христом. Не хотят, чтобы Бог постоянно был вокруг и в них.

И при это верят в Бога, в Христа?
Ну, не знаю. Я таких не встречал.

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

Вы и в милиции служили?

Двадцать лет.

[Олег Ш.]

Сообщение от Ольга 1966

А что Вы предлагаете? Агапы вернуть?

Я не предлагал отменить литургию. Я просто сказал, что можно и без нее. Всякие обстоятельства бывают. Не литургия спасает.
А агапы и сейчас есть в некоторых храмах.

[Елена Гатчинская]

"Взять крест" - это стало красивым слоганом.

Ага. Золотой крест с украшениями.

Сам смысл креста утратился.

У Цоя хорошо сказано. Сможешь ли... сесть на электрический стул или трон?

Вот смысл креста. Претерпеть неправедную казнь и не озлобиться.

[Ольга 1966]

Сообщение от Олег Ш.

Не знаю, не видел. Видел борцов с религией, в Бога не верящих. А чтобы веровали в Бога и боролись с Ним... Не, таких не доводилось видеть.

Есть еще люди, которые бросают упрек Богу в том, зачем Он их вызвал в эту жизнь, они, мол, этого не просили. И кончают жизнь самоубийством.

[Ольга 1966]

Сообщение от Елена Гатчинская

"Взять крест" - это стало красивым слоганом.

Ага. Золотой крест с украшениями.

Сам смысл креста утратился.

У Цоя хорошо сказано. Сможешь ли... сесть на электрический стул или трон?

Вот смысл креста. Претерпеть неправедную казнь и не озлобиться.

Для кого он утратился? Не для всех. Крест - это и все жизненные скорби, претерпеваемые со смирением ради Христа.

[монах Лев]

Сообщение от Наталья07

Вы и в милиции служили?

В соседнем благочинии есть два священника, один бывший участковый, другой бывший следователь. А в одном подмосковном приходе уже тридцать лет служит бывший замполит роты ППС.
Это только те, кого я знаю.

[Ольга 1966]

Сообщение от Олег Ш.

Я не предлагал отменить литургию. Я просто сказал, что можно и без нее. Всякие обстоятельства бывают. Не литургия спасает.
А агапы и сейчас есть в некоторых храмах.

А я читала, что пока в мире будет служится ,хоть одна, литургия, конец света не наступит.

[Олег Ш.]

Сообщение от монах Лев

Разница в том, что по Олегу: уверовал и живи себе спокойно, делай дела ради Христа и местечко тебе уже в раю забронировано.
А противоположное: старайся верить и делать дела, главное из которых выдавливать из себя страсти, и всё равно до конца не можешь быть уверен, спасёшься, или возгордишься в последний момент и погибнешь.

Если очень сильно утрировать (что вы сделали), можно сказать и так. Но что значит "делай дела ради Христа"? Это как раз и есть борьба со страстями - в том числе.
А вот вторая позиция провальна по определению: никто из людей не может стать безгрешным и бесстрастным. А потому. если за это в ад, то все будем в аду - без единого исключения. А рай пуст. Ну, разве что грешный разбойник там, который со страстями не боролся.

[Любовь]

Сообщение от Ольга 1966

Церковь молится.

Всегда, сугубо на Троицу и Родительские поминальные Субботы.

[Ольга 1966]

Сообщение от монах Лев

В соседнем благочинии есть два священника, один бывший участковый, другой бывший следователь. А в одном подмосковном приходе уже тридцать лет служит бывший замполит роты ППС.
Это только те, кого я знаю.

Специфика бывшей профессии отложила отпечаток на служении батюшек?))

[Ольга 1966]

Сообщение от Олег Ш.

И при это верят в Бога, в Христа?
Ну, не знаю. Я таких не встречал.

Если Вы кого-то не встречали, это не значит, что этого нет)

[Елена Гатчинская]

Сообщение от Олег Ш.

И при это верят в Бога, в Христа?
Ну, не знаю. Я таких не встречал.

Олег, Христом сказано, что наступают такие времена, что каждый, убивающий вас (христиан) будет думать, что тем служит Богу.

Что такое служба Богу (Богослужение), что такое вера в Бога - многие каждый понимает в силу своего воспитания и мировоззрения. В общем, в силу своей испорченности земным миром.

Фарисеи, избранные, служители Бога, учителя Израилевы. И они отвергли воплощенного Бога. (Там совместно с саддукеями, но это уже не важно).

Вот это урок для всех нас.

[монах Лев]

Сообщение от Станислав С

Вот это пели в милицейском хоре?

https://www.youtube.com/watch?v=f3-pVpwgpZc

Да. Только мы тогда не знали, что это Вавилов. Считали, какой-то итальянский Каччини.
А ещё пели хор рабов из оперы Верди "Навуходоносор". А первая наша вещь "Хор охотников" из оперы Вагнера "Волшебный стрелок".
Начальник наш любил петь.

[Олег Ш.]

Сообщение от Елена Ш

Потому, что по Олегу Ш христианину достаточно Символа веры. Вот и спрашиваю - чему в Германии теологов обучают?

В Германии обучают многому -и обучают очень хорошо. И в России теология, которой обучают наших будущих священников, практически вся - импортная. Ну, не развивалась она в России!
Что же касается Символа веры, то я не понял - достаточно для чего?