Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Христианское и коммунистическое учения аксиоматически противоположны
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 31.01.2013, 17:33

Апостолы не требовали отказываться от собственности, была более актуальная задача: победить рабство, и она была выполнена в ходе исторического процесса.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий1111 Посмотреть сообщение
И обходиться со своими родителями (с нами) они будут так, как мы обходимся со своими.
Какая наивность! Кто и какую пенсию им будет платить? Если вообще. Как они будут передвигаться на общественном транспорте?

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Святитель Василий христианин, ни разу не коммунист. Святитель Василий говорит о добровольном самоограничении, которое логично следует из христианских аксиом.
Вопрос был к автору статьи. О добровольности он ничего не говорит, просто описывает, каким могло быть устройство.
Кстати, если до сих пор русскому народу пеняют на революция и поговаривают, что де хорошо бы ему покаяться, то значит выбор 17 года был все-таки выбором большинства народа (иначе все претензии теряют смысл).
Остальные должны были подчиниться большинству. Но они предпочли Гражданскую войну.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий1111 Посмотреть сообщение
Сами разделили, или назначили комиссаров и провели продразверстку?
Я чуть выше написал о выборе большинства. Продразверстки кстати начало царское правительство, если не знаете. ***Мод*** Отредактировано

Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 31.01.2013 в 22:39.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 17:46

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
1. Но они предпочли Гражданскую войну...
2. Я чуть выше написал о выборе большинства...
3.Продразверстки кстати начало царское правительство, если не знаете.
1. Предпочли прекратить ВНЕШНЮЮ войну и тут же развязали ГРАЖДАНСКУЮ, братоубийственную!
2. Т.н. "социалистическая" партия имела 7,5% голосов. ГДЕ БОЛЬШИНСТВО???

***Мод*** Некорректно к оппоненту. Удалено.

Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 31.01.2013 в 22:25.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 31.01.2013, 18:32

Думаю все же, что коммунистические оппоненты НЕ ЗНАЮТ нашей истории... или заблуждаются, веря красномазым "историкам"-прихвостням своих дьявольских идолов.
Мне видится так, и очень просто: если ты веришь и любишь Господа нашего-ОТРЕКИСЬ от дьявола... или мы не отрекались от него при Крещении?
Если хочешь усидеть на двух стульях-дорога в ад открыта.
Ну не может быть разговора с дьяволом... или я ошибаюсь и порождение лукавого-поганый коммунизм, жив и будет жить?
Как и его прихвостень в мавзолее...

Последний раз редактировалось Влад из Челябинска; 31.01.2013 в 18:35.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Борис В Борис В вне форума
участник
 
Сообщений: 207
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Красногорск
По умолчанию 31.01.2013, 18:42

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Вообще-то, нигде не читал, чтоб апостолы, Петр, Павел и другие, требовали от всех новообращенных отказаться от всего имущества. Ананию и Сапфиру также никто не заставлял отказываться от имущества, но они почему-то решили солгать, дескать отказываемся, но при этом какую-то часть утаили. За это и были наказаны. Двоящиеся мысли их сгубили, а не собственность.
Не требовали, но недвусмысленно подразумевалось, что это и есть истинное христианское поведение: "все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду." И положительный пример Иосии противопосталяется отрицательному Ананию. Это естественное следствие слов Иисуса: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим".
И так же неоднократно указывается, что стремление к личному обогащению (суть идея капитализма) плохо совмещается с Царствием Небесным. Не вижу предмета для спора, на самом деле.

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Про польских коммунистов мало знаю, но, например, о безбожной пятилетке в СССР осведомлен достаточно. И, вот, говорите: коммунизм - это способ обустройства материального мира, Бога и вечности для них нет. Но почему же они тогда так упорно борются с тем, Кого, по их мнению нет? Зачем взрывать храм Христа Спасителя?Чтоб на его месте много лет зиял котлован? А потом бассейн? Не проще ли сразу построить бассейн, не тратясь на разрушение храма?

Можно понять коммунистов, когда они запрещают строить храмы: с их точки зрения - это никчемная трата ресурсов. Но уничтожение храмов взрывчаткой с риском и ущербом для близлежащих зданий - это уже за гранью рационального. И не только в России так было. Испания, Сербия,Черногория, Албания и др.
Согласен, это все это имело дьявольскую подоплеку. Но сомневаюсь, что дьявол вселяется исключительно в коммунистов, а капиталистов обходит стороной. )
Скорее, это особенность именно нашего российского коммунизма. Достаточно вспомнить поименно, кто именно, главным образом, были идеологами того антихристианского угара.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Дмитрий1111 Дмитрий1111 вне форума
участник
 
Аватар для Дмитрий1111
 
Сообщений: 4,926
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Харьков-Москва
По умолчанию 31.01.2013, 19:07

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
Согласен, это все это имело дьявольскую подоплеку. Но сомневаюсь, что дьявол вселяется исключительно в коммунистов, а капиталистов обходит стороной. )
И правильно сомневаетесь Но речь в статье не о капиталистах.

Последний раз редактировалось Дмитрий1111; 31.01.2013 в 19:12.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 31.01.2013, 19:43

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
И зачем тогда отказывались от собственного имущества члены первых христианских общин, если это не считалось богоугодным делом, прямым путем к спасению?
Если вы не знаете зачем, это не повод и не основание для домыслов.. Почитайте послания ап.Павла, где он указывает, что господам следует бережно относиться к рабам, а слугам достойно служить господам - вас это не смущает?.. Сам по себе отказ от собственности не спасает, а вступление в общину было добровольным.. Вот только обманывать Духа было не хорошо..
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Борис В Борис В вне форума
участник
 
Сообщений: 207
Регистрация: 13.02.2012
Адрес: Красногорск
По умолчанию 31.01.2013, 21:12

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Если вы не знаете зачем, это не повод и не основание для домыслов..
Вот и поясните, тогда, зачем. Я был уверен, что знаю. )

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Почитайте послания ап.Павла, где он указывает, что господам следует бережно относиться к рабам, а слугам достойно служить господам - вас это не смущает?.. Сам по себе отказ от собственности не спасает, а вступление в общину было добровольным.. Вот только обманывать Духа было не хорошо..
Почему это меня должно смущать, если через весь Новый Завет проходит тема минимума и максимума в деле спасения. Минимум - бережно относись к другим (в том числе и к рабам), "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя",
но.. "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною".

В чем проблема понять, что здесь подразумевается, и чем именно поэтому руководствовались первые христиане, обобществляя имущество, начиная с Апостолов?

Последний раз редактировалось Борис В; 31.01.2013 в 21:15.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 31.01.2013, 21:31

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
Почему это меня должно смущать, если через весь Новый Завет проходит тема минимума и максимума в деле спасения. Минимум - бережно относись к другим (в том числе и к рабам), "не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя",
но.. "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною".

В чем проблема понять, что здесь подразумевается, и чем именно поэтому руководствовались первые христиане, обобществляя имущество, начиная с Апостолов?
Цитата:
И зачем тогда отказывались от собственного имущества члены первых христианских общин, если это не считалось богоугодным делом, прямым путем к спасению?
Отказ был добровольным, как я уже подчёркивал, а какая может быть добровольность при угрозе смерти?.. Сам по себе отказ не спасает, и не является обязательным, в отличие от отказа в коммунистическом понимании: справедливое распределение происходит без согласия собственников.. Послания Павла показывают, что общины с их отказом от собственности не являются единственным путём, что опять же отличается от устройства коммун.. Принцип добровольности является ключевым..
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 31.01.2013, 22:43

***Мод***
Офф-топ, переход на личность и перепалка удалены.

Отдельно напоминаем о тщательном выборе лексики при обсуждении авторов статей.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 00:09

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Послания Павла показывают, что общины с их отказом от собственности не являются единственным путём, что опять же отличается от устройства коммун.. Принцип добровольности является ключевым..
Не соглашусь. Отказ от передачи собственности всему народу (национализация, собственно) в коммунизме не доброволен только для части собственников. И вовсе не для самой богатой. Те, кто духовно созрел (как например тот же А.Блок), передают собственность действительно добровольно. Такие люди не были лишенцами впоследствии, в отличие от тех, кто сказал: лучше удавлюсь, чем отдам (вернее: перестреляю всех, но народу ничего не дам).

В отношении апостольской проповеди повторюсь еще раз: насущной задачей для первых христиан было упразднить собственность НА ЛЮДЕЙ, т.е. рабство. А потом уже, по мере созревания людей, идти к тому, чтобы воплотить опыт Иерусалимской общины.
По ходу истории люди периодически вспоминали про то, что можно жить так, как первые христиане в Деяниях, это были монахи в первую очередь - Томас Мор, Кампанелла - т.е. те, кто горели верой.

Если сказать, что атеист Маркс пришел и всё испортил, это будет грубо, примитивно, но недалеко от истины.

P.S. Я здесь всего лишь реконструирую то, чем руководствовались русские люди, которые приняли и поддержали революцию - не дураки же они были, и не подлецы (грех так думать об отцах и дедах).

Последний раз редактировалось Михаил495; 01.02.2013 в 00:23.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 00:14

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
Не соглашусь. Отказ от передачи собственности всему народу (национализация, собственно) в коммунизме не добровольна только для части собственников. И вовсе не для самой богатой. Те, кто духовно созрел (как например тот же А.Блок), передают собственность действительно добровольно. Такие люди не были лишенцами впоследствии.

В отношении апостольской проповеди повторюсь еще раз: насущной задачей для первых христиан было упразднить собственность НА ЛЮДЕЙ, т.е. рабство. А потом уже, по мере созревания людей, идти к тому, чтобы воплотить опыт Иеруслаимской общины.
Если сказать, что атеист Маркс пришел и всё испортил, это будет грубо, примитивно, но недалеко от истины.
Не добровольна только для несогласных, ага - вам не смешно?.. Степень репрессий к бывшим собственникам это отдельный вопрос.. Насущной задачей было и есть проповедь Евангелия, а не упразднение тех или иных соц-институтов или явлений, о чём опять же свидетельствуют послания Павла, где он ни разу не требует , чтобы принявшие Христа тут же в обязательном порядке отпустили своих рабов..
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 00:25

Проповедь для чего? Спасти душу? Да. НО КАК? А вот именно так: покажи мне веру твою ИЗ ДЕЛ ТВОИХ.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 00:29

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
Проповедь для чего? Спасти душу? Да. НО КАК? А вот именно так: покажи мне веру твою ИЗ ДЕЛ ТВОИХ.
Ну,дела веры то разными могут быть.. Единственная свобода , ради которой существует христианство, это свобода от греха..
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 00:35

Ну хорошо. Иметь рабов - грех или не грех? Выжимать соки из людей экономическими способами ради собственного обогащения - грех или не грех?
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 00:50

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
Ну хорошо. Иметь рабов - грех или не грех? Выжимать соки из людей экономическими способами ради собственного обогащения - грех или не грех?
Это два разных вопроса, не находите?.. Апостол стал бы призывать ко греху?.. Рабство всего-лишь форма, внешнее, а грех это внутреннее.. Если я имею раба, то я грешу, не отпуская его, а другому я не судия.. Правда могут быть внешние обстоятельства, но это отдельный разговор..
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Михаил495 Михаил495 вне форума
участник
 
Аватар для Михаил495
 
Сообщений: 3,237
Регистрация: 31.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 01:06

Внешние обстоятельства обычно стремятся стать внутренними, проще говоря, против течения плывут немногие. Да и спасаемся мы собственно не поодиночке, в Церкви, в единстве со всеми.

Картина была бы неполной, если не вспомнить еще о жизни народа: в русском народе всегда жило чаяние иной, справедливой жизни. В XX веке мы как народ попытались сделать шаг к тому, чтобы осуществить народный идеал. Серьезный шаг. Пусть недолго, но смогли, как ни старались всевозможные "доброжелатели" (увы, и из числа православных тоже).
Причем несмотря на привнесенную западную (марксистскую) идеологию с ее атезмом, с гонениями, с безбожной пропагандой - народ хранил веру: в 1937 году большинство назвали себя верующими.
Я думаю, этот опыт не пропадет бесследно, а останется в коллективной памяти народа, как бы ни старались его вытравить сегодня всеми правдами и неправдами (и усилиями автора статьи в том числе)
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Бердск (близ Ново
По умолчанию 01.02.2013, 09:02

Цитата:
Сообщение от Борис В Посмотреть сообщение
Не требовали, но недвусмысленно подразумевалось, что это и есть истинное христианское поведение: "все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду." И положительный пример Иосии противопосталяется отрицательному Ананию. Это естественное следствие слов Иисуса: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим".
И так же неоднократно указывается, что стремление к личному обогащению (суть идея капитализма) плохо совмещается с Царствием Небесным. Не вижу предмета для спора, на самом деле.




.
Не спорю. Христос ясно сказал: "если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим". И наш батюшка в проповеди тоже ясно сказал, что надо было этому молодому человеку всё раздать и следовать за Христом, а не упиваться мнимыми добродетелями. Преподобный Сергий Радонежский - вот прекраснейший пример следования Евангелию.
Но не все так могут. Не все и хотят. А "не можешь - научим, не хочешь - заставим"- это в коммунистическом духе, но не в христианском.

Цитата:
Но сомневаюсь, что дьявол вселяется исключительно в коммунистов, а капиталистов обходит стороной. )
Скорее, это особенность именно нашего российского коммунизма. Достаточно вспомнить поименно, кто именно, главным образом, были идеологами того антихристианского угара.
Попадалась мне как-то занятная брошюрка 1909 года с монологом о последних временах от лица ни больше, ни меньше самого сатаны
Так, вот, он в своей речи высоко отзывается о заслугах перед ним богачей-хищников, не имевших страха Божия и сострадания. Во многом благодаря им тов. дьявол успешно сварганил пародию на христианство: освободительное движение за земную справедливость и благоденствие со своими "священными" писаниями, со своими мучениками и святыми.
Но для начала пришлось много поработать, чтоб убедить людей в том, что смысл жизни в том, чтоб как можно благополучнее прожить на земле, а вечность -сон.

По-моему, коммунизм ближе всего к ереси хилиазма, согласно которой Правда Божья воцарится на земле на 1000 лет.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,507
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 10:02

Цитата:
Советские коммунисты были похожи в этом смысле на иудеев, а не на христиан, потому что на первом месте стоял коллектив, как в иудаизме ветхозаветная церковь — «человек ничто, а государство все».
Действительно, мне это приходило на ум неоднократно, очень похоже.

Цитата:
Это похоже на историю выхода евреев из Египта, когда некоторые говорили: «В Египте было лучше, чем сейчас с Богом». Так и сейчас некоторые люди говорят, что «При коммунизме было лучше», чем в свободной России.
Замечательно сказано!!!
Спасибо за очень верную статью!
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,507
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 10:06

Цитата:
Сообщение от Дмитрий1111 Посмотреть сообщение
Их поведение будет определяться ценностями, которые им привили родители. Есть у нас привычка от коммунистов: перекладывать вину за воспитание СВОИХ детей на государство, школу, улицу.
И обходиться со своими родителями (с нами) они будут так, как мы обходимся со своими.
Вот-вот, согласен с вами!
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 10:11

Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение
Внешние обстоятельства обычно стремятся стать внутренними, проще говоря, против течения плывут немногие. Да и спасаемся мы собственно не поодиночке, в Церкви, в единстве со всеми.

Картина была бы неполной, если не вспомнить еще о жизни народа: в русском народе всегда жило чаяние иной, справедливой жизни. В XX веке мы как народ попытались сделать шаг к тому, чтобы осуществить народный идеал. Серьезный шаг.
Бесполезный шаг.. Человеку свойственно искать справедливости, но человек пристрастен и субъективен, а Бог Беспристрастен, поэтому и говорит Спаситель, что вопросы справедливости следует оставить на Его усмотрение, а не заниматься её наведением, ибо всякий , кто берётся за это неблагодарное дело, обречён..
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Молчанов Сергей Молчанов Сергей вне форума
участник
 
Сообщений: 4,507
Регистрация: 20.05.2011
По умолчанию 01.02.2013, 10:19

[QUOTE=Михаил495;373155]
Цитата:
P.S. Я здесь всего лишь реконструирую то, чем руководствовались русские люди, которые приняли и поддержали революцию - не дураки же они были, и не подлецы (грех так думать об отцах и дедах).
Большевики приманивали народ обманными декретами - всё крестьянам, рабочим.... нда, предки были легковерны по началу, но мы все знаем. что народ получил шиш с маслом и без оного.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 10:27

[QUOTE=Молчанов Сергей;373242]
Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение

Большевики приманивали народ обманными декретами - всё крестьянам, рабочим.... нда, предки были легковерны по началу, но мы все знаем. что народ получил шиш с маслом и без оного.
Декреты были потом..
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 01.02.2013, 11:21

[QUOTE=Молчанов Сергей;373242]
Цитата:
Сообщение от Михаил495 Посмотреть сообщение

Большевики приманивали народ обманными декретами - всё крестьянам, рабочим.... нда, предки были легковерны по началу, но мы все знаем. что народ получил шиш с маслом и без оного.
Солидарен, Сергей.
Именно заманивали лживыми лозунгами и декретами.
А, заманив лозунгами, последнего легковера впихнули пинком в зад в страну советов и накрепко захлопнули за ним двери тюрьмы.
И внутри тюрьмы начался кровавый пир для избранных...
Уж кого-кого, а нашего Сосновского трудно упрекнуть в нелояльности к бесам, но даже он написал Ульянову, во что тот превратил Россию...

Последний раз редактировалось Влад из Челябинска; 01.02.2013 в 11:26.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,376
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 01.02.2013, 11:35

[QUOTE=Влад из Челябинска;373265]
Цитата:
Сообщение от Молчанов Сергей Посмотреть сообщение

Солидарен, Сергей.
Именно заманивали лживыми лозунгами и декретами.
А, заманив лозунгами, последнего легковера впихнули пинком в зад в страну советов и накрепко захлопнули за ним двери тюрьмы.
И внутри тюрьмы начался кровавый пир для избранных...
Уж кого-кого, а нашего Сосновского трудно упрекнуть в нелояльности к бесам, но даже он написал Ульянову, во что тот превратил Россию...
Лозунги всегда лживы.. И лозунги большевиков не более лживы чем лозунги монархистов, например.. И почему вы людей бесами называете?..
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Станислав С Станислав С вне форума
участник
 
Аватар для Станислав С
 
Сообщений: 1,626
Регистрация: 11.12.2012
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 01.02.2013, 12:22

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Полностью согласен.. Откровенно идеологизированный текст.. Коммунизм есть социальная концепция, а христианство таковой не является: как их можно сравнивать, вааще не понятно.. Христианство принимает любое социальное устройство, любое ему не помеха.. Надоел уже этот трёп про "богоборческую власть" - сколько можно мёртвого льва окучивать?..
Во-первых, это не лев, а гнусная гиена.
Во-вторых, она недостаточно мертва, чтобы перестать ее "окучивать".
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса