Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Христианское и коммунистическое учения аксиоматически противоположны
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#226) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 09.02.2013, 23:53

Цитата:
Так что аппелировать к результатам выборов просто нелепо
Тут утверждали, что у большевиков была массовая поддержка. К чему еще аппелировать, чтобы доказать, что это не так?


Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Принудительную мобилизацию и белые практиковали.. Да только большевики расторопнее оказались и мобильнее.. По факту: побеждает самый способный, а на войне все средства хороши и это не моя оценка, а таковы правила игры.. Оппоненты большевиков оказались просто болтунами: дошло до дела - они и сдулись..
Да, бандиты как правило расторопнее обычных людей. И бандит всегда готов убивать, а небандиту надо еще на это решиться.

Последний раз редактировалось Юрий57; 10.02.2013 в 00:01.
Ответить с цитированием
  (#227) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 09.02.2013, 23:59

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Было.
Эсэры набрали 52%. Именно эсэров поддерживало тогда крестьянство.
Дело не в разобщенности оппонентов, а в том, что в распоряжении большевиков в нужном месте и в нужное время оказалась грубая сила - т.н. "революционные матросы", латышские стрелки и прочая пьяная шваль с винтовками. Учредительное собрание просто разогнали и началась банальная диктатура.
Если под процентами понимать только места в Учредительном собрании, то да, эсеры впереди. Если принять во внимание все детали, то большинство размывается. Как доп.эмиссия размывает проценты акционеров, так наличие своих людей на ключевых постах превращает блокирующий пакет в решающее большинство.
Плюс ко всему. Оные эсеры что, все готовы были бороться с большевиками? Да левые вообще сдали правых! Эсеры, как мне кажется, внесли самый серьезный вклад в победу большевиков, например, в Поволжье и Сибири. Своей болтовней и борьбой с потенциальными союзниками едва ли не с большим пылом, чем с большевиками.
10-15 человек, сплоченных единой целью, всегда будут иметь преимущество перед сотней нерешительных теоретиков.
Нет, против большевиков большинства не было. За тоже не было. Но имеющегося вполне хватило. И вина в сем факте вовсе не большевиков, а тех, кто сначала проболтал монархию, а потом и свою Россию вообще. Они ж потом и в эмиграции (кому повезло там очутиться) друг с другом воевали с прежним пылом.
Кучка чуждых засланцев никогда страну на новые рельсы не поставила бы. Была у большевиков поддержка, была. Не только ЧК, латыши и китайцы белых подмяли.
Ответить с цитированием
  (#228) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 10.02.2013, 00:02

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Тут утверждали, что у большевиков была массовая поддержка. К чему еще аппелировать, чтобы доказать, что это не так?
Конечно была. Большевики сильно от эсеров отличались в 17-м году? И те и те революционеры были. Эсеры еще и индивидуальным террором промышляли в отличие от большевиков. И все вместе революционеры задавили подавляющим большинством буржуазные партии. Даже декрет о земле - это вроде как идея эсеров. Но пока эсеры говорили, Ленин его издал. На следующий же день после переворота.

Последний раз редактировалось Павел А; 10.02.2013 в 00:06.
Ответить с цитированием
  (#229) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,377
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 10.02.2013, 00:38

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
Тут утверждали, что у большевиков была массовая поддержка. К чему еще аппелировать, чтобы доказать, что это не так?
Да, бандиты как правило расторопнее обычных людей. И бандит всегда готов убивать, а небандиту надо еще на это решиться.
Вот давайте теперь детский сад разводить!.. Где политика и борьба за власть, а где честность и порядочность?.. Честные и порядочные во власть не пойдут.. Если они действительно честные и порядочные, и не готовы поступаться принципами..
Ответить с цитированием
  (#230) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.02.2013, 05:07

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
Вы не учитываете фактор гражданской войны - если крестьяне были бы против большевиков, они бы просто перебегали бы к их противникам - белым или эсерам. Сами бы расстреливали комиссаров и переходили целыми подразделениями.
А крестьяне были против.
Вспомните армию глубокоуважаемого Нестора Ивановича.
Да и восстание тамбовских крестьян - тоже показатель
____________________________________________________

Ответить с цитированием
  (#231) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.02.2013, 07:31

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
Да какие там рекорды били? Вам любой коммунист со ссылками на документы докажет обратное. И если главное в жизни страны - ее экономическая мощь, то логично поступают люди, преклоняющиеся перед США. Вот это действительно экономическая мощь была в 20м веке.

И если бы коммунистов поддерживало лишь 7,5% населения страны, их бы просто смели, как либералов, произведших революцию в феврале 17-го. Потому что у либералов хотя бы деньги были и не малые. В отличие от большевиков. Большевики сделали то, что хотела страна - отобрать землю у помещиков и закончить войну.
Посмотрите сами исследования фондового рынка.
Интереснее всего, что провели его специалисты из США... думаю будет интересно.
www.lenta.ru/articles/2013/02/07/stock/
Ответить с цитированием
  (#232) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.02.2013, 07:37

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
...А крестьяне были против.
Вспомните армию глубокоуважаемого Нестора Ивановича.
Да и восстание тамбовских крестьян - тоже показатель..
Да, крестьяне были активно против. Одного Нестора достаточно для демонстрации того, насколько они были "против".
Ответить с цитированием
  (#233) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.02.2013, 07:52

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
...Большевики сделали то, что хотела страна:
1. Отобрать землю у помещиков.
2. Закончить войну...
1. Землю у... кхм... "помещиков" действительно отобрали.
Факт.
Типа для крестьян, верно?
Хорошо, тогда назовите мне фамилию хоть одного счастливчика крестьянина, получившего эту самую отобранную землю в собственность и я безоговорочно соглашусь с Вами.
Просто безоговорочно...
2. Фактически выигранную войну коммунисты очень славно закончили.
Германия уже на коленях стояла и вместо победы встала на колени Россия.
Ну, это ладно... примем за факт.
А вот не ладно то, что СРАЗУ же после заключения бесславного мира, красные развязали более страшную войну-т.н. "гражданскую".
Одно дело-борьба с внешним врагом, совсем иное-брат на брата.
Ответить с цитированием
  (#234) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 10.02.2013, 08:54

Христово учение о Царстве Небесном, всё земное житие к нему прилагается как путь.
У коммунистов же всё только земное. Общего нет ничего, если поставить вопрос ,-для чего живём?
Ответить с цитированием
  (#235) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.02.2013, 09:36

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Да, крестьяне были активно против. Одного Нестора достаточно для демонстрации того, насколько они были "против".
Потому, что крестьянин - это собственник.
Если хотите - помещик в миниатюре.
В западных областях Украины есть прекрасное слово для характеристики крепкого крестьянина: газда.
Не знаю как передать его смысл. Это что-то типа "американской иконы" - "успешный человек".
Но американский "успешный человек" может быть заурядным биржевым спекулянтом. Да - всё честно и законно, но это не труд. А газда - тот, кто трудится.
____________________________________________________

Ответить с цитированием
  (#236) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.02.2013, 09:43

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Германия уже на коленях стояла и вместо победы встала на колени Россия.
Да, Германия протянула ещё пол года.
Кстати, окажись Россия среди победителей - не дала бы Франции обобрать Германию как липку, повесить на неё долги аж до 1968 года.
А посему, и Гитлер не пришёл бы к власти на его реваншистских лозунгах.
____________________________________________________

Ответить с цитированием
  (#237) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 10.02.2013, 10:42

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А крестьяне были против.
Вспомните армию глубокоуважаемого Нестора Ивановича.
Да и восстание тамбовских крестьян - тоже показатель
1. Крестьяне Нестора Ивановича были не против большевиков. Они были против власти, как таковой. Соответственно, союзниками белых они не могли быть по определению. А вот в одном строю с красными повоевать успели.
2. На время тамбовского восстания посмотрите. Ему бы цены в 1919 не было. А так уже все, поздно.

А почему. Да потому, что большевиков крестьяне (возьмем их для примера):
1. Не все крестьяне считали большевиков врагами.
2. Даже для враждебно настроенных крестьян большевики были не единственным врагом.

Проблема не в том, что у большевиков была 100%-ая поддержка населения. Ее не было. Так ее не было и ни у какой другой полит.силы, что друг с другом боролись столь же яростно, как и с большевиками. Объективно, все, что не было за Деникина, Колчака, Врангеля - все было союзником большевиков в тот момент, ибо расшатывало единый фронт. Не было монолитного противостояния одному врагу. Каждый ловил свою рыбку в мутной воде. Вот это проблема.

Потому и писал, что у красных был блокирующий пакет, коим они умело воспользовались. Был пакет, и была поддержка населения. Не подавляющая, но ее вполне хватило, пока другие вырабатывали линию поведения.

Как бы тамбовское восстание помогло Деникину, когда он шел на Москву. Где были эти недовольные большевиками крестьяне? Почему Деникин остался без их поддержки? Может, потому, что Деникин им тоже другом не был? А в 1921 было уже поздно. Вот так по одному всех и разложили.

Изображать Гражданскую, как победу кучки чуждых России засланцев, которых вся страна ненавидела - это априори считать Россию страной безвольных и тупых идиотов, коих полторы сотни латышей из ЧК ведут, как безмозглое стадо на убой. Не, латыши были. Как и засланцы. Но основную работу сделали сами.
Ответить с цитированием
  (#238) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.02.2013, 10:45

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
...Да, Германия протянула ещё пол года.
Кстати, окажись Россия среди победителей - не дала бы Франции обобрать Германию как липку, повесить на неё долги аж до 1968 года.
А посему, и Гитлер не пришёл бы к власти на его реваншистских лозунгах...
Скорее всего не дала бы.
Что до Гитлера-кому бы он тогда сдался...
Но расклад сложился самый негативный из всех.
Кто-то и что-то крепко не додумал в Германии, когда Ульянову и его шайке деньги давал на "революцию".
Профинансировали и выключили из игры самого лояльного участника конфликта.
Про Францию или забыли, или сгоряча решили, что сами справятся.
Ответить с цитированием
  (#239) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 10.02.2013, 11:03

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
...Изображать Гражданскую, как победу кучки чуждых России засланцев, которых вся страна ненавидела - это априори считать Россию страной безвольных и тупых идиотов, коих полторы сотни латышей из ЧК ведут, как безмозглое стадо на убой. Не, латыши были. Как и засланцы. Но основную работу сделали сами...
Увы, да.
Умные лозунги свое дело сделали... своими руками яму вырыли.
Что до "засланцев", то глядя на их состав поневоле крепко задумаешься...
Не зря они свои фамилии за кличками попрятали.
Ответить с цитированием
  (#240) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 10.02.2013, 12:51

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Посмотрите сами исследования фондового рынка.
Интереснее всего, что провели его специалисты из США... думаю будет интересно.
www.lenta.ru/articles/2013/02/07/stock/
Да, интересная информация, спасибо. Но о чем она говорит? О том, что капиталисты получали в России большую прибыль по акциям, чем в США. А не о том, что промышленное производство в России было больше чем в других странах. Это как сейчас в Китае - за счет дешевой рабочей силы (население готово работать за гроши) резко вырастает прибыль корпораций.
Посмотрите на уровень промышленного производства в России в 1913г., там совсем иная картина.

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
1. Землю у... кхм... "помещиков" действительно отобрали.
Факт.
Типа для крестьян, верно?
Хорошо, тогда назовите мне фамилию хоть одного счастливчика крестьянина, получившего эту самую отобранную землю в собственность и я безоговорочно соглашусь с Вами.
Просто безоговорочно...
2. Фактически выигранную войну коммунисты очень славно закончили.
Германия уже на коленях стояла и вместо победы встала на колени Россия.
Ну, это ладно... примем за факт.
А вот не ладно то, что СРАЗУ же после заключения бесславного мира, красные развязали более страшную войну-т.н. "гражданскую".
Одно дело-борьба с внешним врагом, совсем иное-брат на брата.
1.В том и дело, что получился парадокс. Люди, поставив главной целью поднятие собственного уровня жизни, не получили его. Помещики потеряли землю и доход от нее, а крестьяне вместе с помещичьей землей получили кровавую гражданскую войну с продразверсткой, а потом раскулачивание и коллективизацию. Интеллигенция, поверив "свободе, равенству и братству", получила жесточайшую цензуру.

Последний раз редактировалось Павел А; 10.02.2013 в 13:11.
Ответить с цитированием
  (#241) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 10.02.2013, 12:56

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А крестьяне были против.
Вспомните армию глубокоуважаемого Нестора Ивановича.
Да и восстание тамбовских крестьян - тоже показатель
Согласен с Юрием МСК (его ответ на это сообщение). Лишь добавлю некоторые сведения из интернета http://www.vestnik.com/issues/98/0707/win/lyulech.htm :

Речь о Махно: "В то же время в Москве он встретился со Свердловым и Лениным. Произвел на них весьма благоприятное впечатление. Большевики были слишком большими прагматиками, чтобы не попытаться такого человека использвать в своих целях. Оба вождя приняли активное участие в переброске Махно на Украину, надеясь в его лице найти мощного союзника. И действительно, созданная Нестором Махно армия была довольно солидной и сыграла огромную роль в годы Гражданской войны. В сентябре 1918 года Махно получил имя "Батьки" - вождя революционного повстанчества Украины. В силу специфичности своих воззрений и практической деятельности Махно пришлось воевать с австро-немецкими оккупантами, с Белой армией и с большевиками. Естественно, вел он беспощадную борьбу и со Скоропадским, и с Петлюрой.

Армия повстанцев-махновцев была построена на трех основных принципах: на добровольчестве, выборном начале и самодисциплине. Причем и друзья, и враги батьки Махно отмечали у него талант истинного полководца. И многое большевики у него переняли. Время от времени они же включали войско Махно в состав Красной Армии. Вначале отряды "батьки" получили название Третьей бригады, затем она была перименована в Первую Резолюционно-повстанческую украинскую дивизию, а еще позже получили название Революционной Повстанческой армии Украины (махновцев). Но даже в составе Красной Армии махновцы были автономны и подчинялись своим правилам и законам. Авторитет самого Махно был непререкаем. Роль его армии в победе над врагами большевиков была чрезвычайно важной. Достаточно отметить, в соответствии с исторической истиной, что честь победы над деникинской армией осенью 1919 года принадлежит главным образом махновцам. Важен их вклад и в разгром Врангеля."


Информация о немецких колонистах на Украине http://www.rusdeutsch.ru/?hist=1&hmenu01=35&hmenu0=5 :
"В Украине и Крыму ещё до падения Временного правительства стали образовываться разного рода комитеты, ставившие целью проведение реквизиций и имущества крупных землевладельцев. Один из таких комитетов возник в селе Гуляй-Поле Александровского уезда Екатеринославской губернии. Его возглавил анархист Н. Махно. По инициативе этого комитета волостной съезд украинских крестьян принял решение о конфискации помещичьих земель и имений. В течение сентября - октября 1917 г. почти все крупные экономии, включая владения колонистов, были захвачены. Часть их была разграблена и сожжена, а часть, например, экономии Классена и Нейфельда, превращена в сельскохозяйственные анархические коммуны.

После свержения Временного правительства и провозглашения советской власти в России с ноября 1917 г. по февраль 1918 г. в Украине шла борьба советских войск с вооружёнными силами Центральной Рады. В этот период процесс экспроприации в немецких колониях Украины принял массовый характер. Особенно серьёзный ущерб был нанесён населению ряда крупных колоний, располагавшихся вблизи железнодорожных магистралей. В частности, направленный с Черноморского флота для борьбы с контрреволюцией в Таврию отряд матросов в период с 16 по 19 февраля 1918 г. произвёл в колонии Гальбштадт арест и расстрел крупных предпринимателей и колонистской интеллигенции. На колонию была наложена крупная денежная контрибуция. Процесс ограбления колоний и хуторов в Украине продолжался вплоть до заключения Брестского мира и оккупации её германскими и австро-венгерскими войсками.
"

Последний раз редактировалось Павел А; 10.02.2013 в 13:20.
Ответить с цитированием
  (#242) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 10.02.2013, 16:04

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Как бы тамбовское восстание помогло Деникину, когда он шел на Москву. Где были эти недовольные большевиками крестьяне? Почему Деникин остался без их поддержки? Может, потому, что Деникин им тоже другом не был? А в 1921 было уже поздно. Вот так по одному всех и разложили.

Изображать Гражданскую, как победу кучки чуждых России засланцев, которых вся страна ненавидела - это априори считать Россию страной безвольных и тупых идиотов, коих полторы сотни латышей из ЧК ведут, как безмозглое стадо на убой. Не, латыши были. Как и засланцы. Но основную работу сделали сами.
К вопросу о том почему не было Тамбовского восстания в 1919 году вспомним оценку небезъизвестного "рейда Мамонтова" генералом Врангелем:

Командующий на момент рейда Кавказской добровольческой армией генерал-лейтенант Врангель, Пётр Николаевич так писал о рейде Мамонтова:
Имя генерала Мамонтова было у всех на устах. Донской войсковой круг торжественно чествовал его, газеты были наполнены подробностями рейда.

Я считал действия генерала Мамонтова не только неудачными, но явно преступными. Проникнув в тыл врага, имея в руках крупную массу прекрасной конницы, он не только не использовал выгодности своего положения, но явно избегал боя, все время уклоняясь от столкновений.
Полки генерала Мамонтова вернулись обремененные огромной добычей в виде гуртов племенного скота, возов мануфактуры и бакалеи, столового и церковного серебра. Выйдя на фронт наших частей, генерал Мамонтов передал по радио привет «родному Дону» и сообщил, что везет «Тихому Дону» и «родным и знакомым …богатые подарки». Дальше шел перечень «подарков», включительно до церковной утвари и риз. Радиотелеграмма эта была принята всеми радиостанциями. Она не могла не быть известна и штабу Главнокомандующего. Однако, генерал Мамонтов не только не был отрешен от должности и предан суду, но ставка его явно выдвигала…

После назначения командующим Добровольческой армией Врангель П. Н. потребовал прежде всего отстранения генерала Мамонтова от должности.
Ответить с цитированием
  (#243) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 11.02.2013, 09:57

Во-первых, не гиена, а таки лев
Во вторых, совершенно не мертвый. Помните, как вставал Терминатор?

Позабавило следующее:
"Безумные безбожники установили кровавую диктатуру" - неужели автор действительно думает, что в наше время это прокатит? Жить надо в реальном мире, а не в придуманных обиженными людьми сказках.
Ответить с цитированием
  (#244) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 11.02.2013, 11:03

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
Христово учение о Царстве Небесном, всё земное житие к нему прилагается как путь.
У коммунистов же всё только земное. Общего нет ничего, если поставить вопрос ,-для чего живём?
Коммунисты никогда не претендовали на то, чтобы повлиять на то, что происходит в Царстве небесном. Свою задачу они видели в том, чтобы очистить земной мир от несправедливости. Не находите, что задача очистить Путь от грязи является достойной? Для того и жили.
Ответить с цитированием
  (#245) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 11.02.2013, 11:20

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
12. Фактически выигранную войну коммунисты очень славно закончили. Германия уже на коленях стояла и вместо победы встала на колени Россия.

А вот не ладно то, что СРАЗУ же после заключения бесславного мира, красные развязали более страшную войну-т.н. "гражданскую".
Одно дело-борьба с внешним врагом, совсем иное-брат на брата.
А ничего, что это люди читают? Краснеть за "факты" потом не придется?

До окончания войны был еще год, ГОД! Это может легко узнать каждый, способный набрать в Яндексе пресловутое "Вики". Ради чего все это время должны были умирать люди? Если кому нужны чужие земли, пусть и за них и умирает, а у нас и так 1/6 суши. НИ ОДИН крестьянин не получил бы и рубля с проклятых Дарданелл.

Россия на коленях не стояла и никогла не встанет, как бы ее не гнули ********ы всех мастей. Что она потеряла в итоге? Шакала Европы - Польшу? Нерусскую Финляндию?

Гражданскую войну разязали не красные, с марте 18-го было тихо и мирно, как в комоде, и Ленин написал большую статью о том, что надо СТРОИТЬ. В кругах, далеких от черносотенных, она известна как "Очередные задачи советской власти". Но завладевший золотишком мистер Колчак решил загнать быдло обратно в грязь, и получил заслуженую пулю, поскольку никто, кроме кучки таких как он, этого не хотел. Не нужен был народу Колчак на воеводстве.

***Мод*** Отредактировано.

Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 11.02.2013 в 11:47.
Ответить с цитированием
  (#246) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 11.02.2013, 11:40

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Коммунисты никогда не претендовали на то, чтобы повлиять на то, что происходит в Царстве небесном. Свою задачу они видели в том, чтобы очистить земной мир от несправедливости. Не находите, что задача очистить Путь от грязи является достойной? Для того и жили.

Но завладевший золотишком мистер Колчак решил загнать быдло обратно в грязь, и получил заслуженую пулю, поскольку никто, кроме кучки таких как он, этого не хотел. Не нужен был народу Колчак на воеводстве.
А как тогда относиться, например, к событиям 5 (18) июля 1918г? http://ru.wikipedia.org/wiki/Елизавета_Фёдоровна
Тоже заслужено?
Ответить с цитированием
  (#247) Старый
Анна2612 Анна2612 вне форума
участник
 
Аватар для Анна2612
 
Сообщений: 4,707
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 11.02.2013, 12:53

[QUOTE=Для того и жили.[/QUOTE]

Не знаю, кто для чего жил, но мои две бабушки для того , чтобы выжить и детей вырастить...
Ответить с цитированием
  (#248) Старый
Юрий57 Юрий57 вне форума
участник
 
Аватар для Юрий57
 
Сообщений: 3,297
Регистрация: 02.07.2012
Адрес: д. Фоминское
По умолчанию 11.02.2013, 13:04

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Но завладевший золотишком мистер Колчак решил загнать быдло обратно в грязь
А, понятно, значит в России в грязи жило быдло, а в 1917 оно (быдло) вылезло из грязи в князи. Наверное этому помогла одна банда, возглавляемая лысым паханом.


Согласен. Правильно понимаете.

Последний раз редактировалось Юрий57; 11.02.2013 в 13:10.
Ответить с цитированием
  (#249) Старый
Никола Никола вне форума
участник
 
Сообщений: 1,581
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Тамбовская обл
По умолчанию 11.02.2013, 19:24

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Коммунисты никогда не претендовали на то, чтобы повлиять на то, что происходит в Царстве небесном. Свою задачу они видели в том, чтобы очистить земной мир от несправедливости. Не находите, что задача очистить Путь от грязи является достойной? Для того и жили.
Говорят: конец-делу венец. И что, очистили? Людей погубили множество, мировозрение ложное навязали и сгинули.
Ответить с цитированием
  (#250) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 01:26

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
А ничего, что это люди читают? Краснеть за "факты" потом не придется?

До окончания войны был еще год, ГОД! Это может легко узнать каждый, способный набрать в Яндексе пресловутое "Вики". Ради чего все это время должны были умирать люди? Если кому нужны чужие земли, пусть и за них и умирает, а у нас и так 1/6 суши. НИ ОДИН крестьянин не получил бы и рубля с проклятых Дарданелл.

Россия на коленях не стояла и никогла не встанет, как бы ее не гнули ********ы всех мастей. Что она потеряла в итоге? Шакала Европы - Польшу? Нерусскую Финляндию?

Гражданскую войну разязали не красные, с марте 18-го было тихо и мирно, как в комоде, и Ленин написал большую статью о том, что надо СТРОИТЬ. В кругах, далеких от черносотенных, она известна как "Очередные задачи советской власти". Но завладевший золотишком мистер Колчак решил загнать быдло обратно в грязь, и получил заслуженую пулю, поскольку никто, кроме кучки таких как он, этого не хотел. Не нужен был народу Колчак на воеводстве.

***Мод*** Отредактировано.
Коли фактов не боитесь-побойтесь Бога.
Фигню всякую писать мы все горазды... подумать-проблема.
Как Вы пишете "...а у нас и так 1/6 суши...".
И тут же себя опровергаете.
Задайте себе один простой вопрос: если у Вас и без того 1/6 суши, что Вам надо от остальных ее частей?
Ну, что Вы забыли, например, в Финляндии, Польше, Румынии, Прибалтике и т.д.?
Наводите порядок у себя дома, "на 1/6 суши"... или нифига не сидится там?
Неее... Ну никак не сидится... прям в попе гвоздь: а как же там остальное... быдло?
Мы его... это самое... "освободим"!
"И икра не лезет в рот... как там народ", да?
Это в 18-м все было "тихо и мирно"?
Согласен.
Когда Зимний захватывали-тихо и мирно было.
А потом?
Когда органы власти стали получать указания лысого "гения"-тоже все Ок было?
Кхм... ладно... и это Вас не пронимает.
А Колчака Вы оставили на "закуску"...
А зря!
Вот эту Личность я Вам просто так трепать не дам, как хотите.
Почитайте матчасть хотя бы: как он принял "заслуженную" пулю.
И сравните хотя бы с тем, как писался и какался под себя Ваш лысый "гений".
Просто сравните две смерти.
И не надо больше ничего нам тут разжовывать... взрослые все.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса