Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Христианское и коммунистическое учения аксиоматически противоположны
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#251) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 07:22

Цитата:
Сообщение от Юрий57 Посмотреть сообщение
А, понятно, значит в России в грязи жило быдло, а в 1917 оно (быдло) вылезло из грязи в князи. Наверное этому помогла одна банда
Да, жили в грязи, а банда дала им возможность жить по человечески. Нет, не в князьях (кто хотел в князья, тех поубивали) а просто по-человечески.
Ответить с цитированием
  (#252) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 07:25

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
А как тогда относиться, например, к событиям 5 (18) июля 1918г
А как отнестись к Ленскому расстрелу? Чем эти люди хуже? Их что, марсиане приказали поубивать?
Ответить с цитированием
  (#253) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 07:33

Цитата:
Сообщение от Никола Посмотреть сообщение
И что, очистили? Людей погубили множество, мировозрение ложное навязали и сгинули.
1.Старались. Как оказалось, мало, не всю дрянь перебили.
2.Столько народу, сколько загубила (самоцензура) больше никому не загубить. Коммунисты в этом деле ей и в подметки не годятся
3.С чего вы взяли, что мировоззрение ложное? С того что лично вам не нравится?
4.Название сгинуло, дело осталось. Период второго нэпа заканчивается
Ответить с цитированием
  (#254) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 07:49

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
если у Вас и без того 1/6 суши, что Вам надо от остальных ее частей?
Ну, что Вы забыли, например, в Финляндии, Польше, Румынии, Прибалтике и т.д.?
Это в 18-м все было "тихо и мирно"? Согласен.Когда Зимний захватывали-тихо и мирно было.
А потом?
Когда органы власти стали получать указания лысого "гения"-тоже все Ок было?
Почитайте матчасть хотя бы: как он принял "заслуженную" пулю.
И сравните хотя бы с тем, как писался и какался под себя Ваш лысый "гений".
взрослые все.
Ничего не надо, пусть катятся. Им сразу пинка дали, в 17-м. Зря потом с ними нянькались.
Зимний захватывали в 17-м, попытка уничтожить страну, которая УЖЕ жила мирно была предпринята в 18-м, белыми.
Да, тогда все было ОК, просто уровень информированности не дает вам понять, что тогда было. И нежелание тоже.
Лысый гений получил три отравленные пули в упор, и после этого еще смог прибрать к рукам Северный полюс. А Колчака пристрелили свои же, только чужими руками - из-за золота. У кого не было золота, те в старости мемуары писали, пока их не посетил дедушка АльцГейемер
Ответить с цитированием
  (#255) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 12.02.2013, 09:11

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
А как отнестись к Ленскому расстрелу? Чем эти люди хуже? Их что, марсиане приказали поубивать?
А я нигде не утверждал, что при царе все было замечательно. Но когда люди решили избавиться от старой власти, решить свои экономические проблемы и построить страну справедливости, равенства и братства, почему-то оказалось, что им для этого мало расстреливать протестующих, как бывало при царе. Но еще и людей, которые от новой власти ничего не требовали.

А главный парадокс в том, что силой "водворив справедливость" и провозгласив главным лозунгом материальный достаток, в СССР так и не смогли по этому параметру догнать несправедливые капстраны.
Ответить с цитированием
  (#256) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 09:28

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
...А главный парадокс в том, что силой "водворив справедливость" и провозгласив главным лозунгом материальный достаток, в СССР так и не смогли по этому параметру догнать несправедливые капстраны...
Почему это?
Некоторая часть наших с Вами сограждан жила даже лучше, чем при капитализме.
Спецкормушки и т.д.
Напомнить кто или знаете?
И, кстати сказать, в России тогда царя не было.
Император был.
Ответить с цитированием
  (#257) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 09:49

Цитата:
Сообщение от Павел А Посмотреть сообщение
А главный парадокс в том, что силой "водворив справедливость" и провозгласив главным лозунгом материальный достаток, в СССР так и не смогли по этому параметру догнать несправедливые капстраны.
Я-то выстрела из кулацкого обреза ожидал, а ответ оказался дельным и конструктивным. Значит, недаром день прошел. Слухайте сюда внимательно, сам только что нашел.

Россия всегда билась в одиночку против половины мира, а при советах еще и "друзей" кормила, вместо того, чтобы грабить, как принято в лучших домах лондОна. И результат появился, хотя и с опозданием на много лет. Но что для истории несколько десятилетий? Миг...

То, что Штаты на наших войнах богатели, доказывать вряд ли надо. Ленд-лиз это лизинг, а не помощь союзнику, увы, и очень дорогостоящая помощь. На наши деньги они депрессию свою преодолели, и долгие десятилетия жили без кризисов.

Но всему есть конец, и пушистый северный лис дружелюбно помахал им хвостом в семидесятые. Здесь где-то было, какой чудовищный разрыв в вооружениях был в шестидесятых - в десятки и сотни раз. А в семьдесят пятом или около того впервые появилось слово "паритет". Мы их догнали, а заводы продолжали работать, и до Горбачева было еще далеко. Если бы СССР не объявил о разрядке, мы бы их сделали. Но это было никому не нужно, вот и остановились. Ошибка была в этом - останавливаться было нельзя, путь вверх сменяется путем вниз. Хотя, альтернатива была хуже.

Теперь о сладкой жизни, на которую пускали слюни все диссиденты. Почуяв близкий конец (экономический), наши спарринг-партнеры пустились во все тяжкие. Они спустили все, что у них было, и стали жить в долг (рейганомика). Диаграмма накоплений пересекла нулевую отметку в 1985 году, а сейчас опускается вниз практически вертикально. Фискальный обрыв в триллион с четвертью лишь одно из проявлений этого процесса. Сколько они смогут это продолжать? Всяко не сто лет. И они это отлично понимают - погуглите "гробы для американцев".

США как сверхдержава свое отжила. Это было прекрасно, но практически закончилось. У них нет ничего - ни ресурсов, ни промышленности, которую они сплавили в Китай. А у нас есть все, плюс богатый опыт восстановления с нуля. Недаром самые умные "оттуда" понемногу к нам подаются.

Последний раз редактировалось Валерий60; 12.02.2013 в 09:55.
Ответить с цитированием
  (#258) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 09:50

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
1. Ничего не надо, пусть катятся. Им сразу пинка дали, в 17-м.
2. Зимний захватывали в 17-м, попытка уничтожить страну, которая УЖЕ жила мирно была предпринята в 18-м, белыми.
3. Да, тогда все было ОК, просто уровень информированности не дает вам понять, что тогда было. И нежелание тоже.
4. Лысый гений получил три отравленные пули в упор, и после этого еще смог прибрать к рукам Северный полюс.
5. А Колчака пристрелили свои же, только чужими руками - из-за золота.
1. Да что Вы? А как насчет бесславного похода "гения" Тухачевского в Польшу и другие наши мелкие заскоки?

2. Верно, а идиотизм по стране начался в 18-м... и все указания лысого были далеки от мирных. У чиновников только глаза на лоб выскакивали от некоторых из таких требований.

3. У нас с Вами принципиально разные источники. Меня искренне тошнит от коммунистических "историков", Вы находите их забавными.
***Мод*** Переход на личность. Удалено.

4. ***Мод*** Некорректно. Удалено.
Пули были самые обыкновенные и Ильич ходил под себя вовсе не из-за ранения.
Думаю, что Господь наказал.

5. Колчака лучше оставьте.
***Мод*** Некорректно. Удалено.
Особенно про "своих" и про его "золото".

Последний раз редактировалось Юрий-Мск; 12.02.2013 в 13:42.
Ответить с цитированием
  (#259) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 09:57

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Я-то выстрела из кулацкого обреза ожидал, а ответ оказался дельным и конструктивным. Значит, недаром день прошел. Слухайте сюда внимательно, сам только что нашел.

Россия всегда билась в одиночку против половины мира, а при советах еще и "друзей" кормила, вместо того, чтобы грабить, как принято в лучших домах лондОна. И результат появился, хотя и с опозданием на много лет. Но что для истории несколько десятилетий? Миг...

То, что Штаты на наших войнах богатели, доказывать вряд ли надо. Ленд-лиз это лизинг, а не помощь союзнику, увы, и очень дорогостоящая помощь. На наши деньги они депрессию свою преодолели, и долгие десятилетия жили без кризисов.

Но всему есть конец, и пушистый северный лис дружелюбно помахал им хвостом в семидесятые. Здесь где-то было, какой чудовищный разрыв в вооружениях был в шестидесятых - в десятки и сотни раз. А в семьдесят пятом или около того впервые появилось слово "паритет". Мы их догнали, а заводы продолжали работать, и до Горбачева было еще далеко. Если бы СССР не объявил о разрядке, мы бы их сделали. Но это было никому не нужно, вот и остановились. Ошибка была в этом - останавливаться было нельзя, путь вверх сменяется путем вниз. Хотя, альтернатива была хуже.

Теперь о сладкой жизни, на которую пускали слюни все диссиденты. Почуяв близкий конец (экономический), наши спарринг-партнеры пустились во все тяжкие. Они спустили все, что у них было, и стали жить в долг (Рейганомика). Диаграмма накоплений пересекла нулевую отметку в 1985 году, а сейчас опускается вниз практически вертикально. Фискальный обрыв в триллион с четвертью лишь одно из проявлений этого процесса. Сколько они смогут это продолжать? Всяко не сто лет.

США как сверхдержава свое отжила. Это было прекрасно, но практически закончилось. У них нет ничего - ни ресурсов, ни промышленности, которую они сплавили в Китай. А у нас есть все, плюс богатый опыт восстановления с нуля. Недаром самые умные уже к нам подаются.
Валерий... Это, что, шутка такая?
Или Вы ВСЕРЬЕЗ?
Ответить с цитированием
  (#260) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 09:59

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Некоторая часть наших с Вами сограждан жила даже лучше, чем при капитализме.
Влад, эта "некоторая часть" жила достаточно скромно, по нынешним временам - как нищие. Брали колбасу без очереди, и были довольны. Триллионами не воровали, яхты по цене двух "Фобосов" не покупали, в шампанском девок не полоскали. И гей-парадов не устраивали.
Ответить с цитированием
  (#261) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 10:02

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Да, жили в грязи, а банда дала им возможность жить по человечески. Нет, не в князьях (кто хотел в князья, тех поубивали) а просто по-человечески.
Да нет... банда только для СЕБЯ и старалась.
И жировала-будь здоров!
В особнячках жили, как некий Федя Яцек, он же Дзержинский.
Ответить с цитированием
  (#262) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 10:06

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Валерий... Это, что, шутка такая?
Или Вы ВСЕРЬЕЗ?
Сам обалдел, когда дознался. Всего-то и хотел узнать, когда ко всем придет дедушка Кондратий, а тут такое..
Все материалы есть, со ссылками на источники (не Вики). Тут только несколько слов, реально все гораздо сложнее, даже в популярной форме.
Ответить с цитированием
  (#263) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 10:14

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Да нет... банда только для СЕБЯ и старалась.
И жировала-будь здоров!
В особнячках жили, как некий Федя Яцек, он же Дзержинский.
Влад, ты просто не можешь отойти от СВОЕГО видения мира, а они жили иначе. Человеку, воспитанному зомбоящиком, тех людей понять почти невозможно. Вот Вулфовец - пришел в мечеть в дырявых носках, почему? А он МАЭСТРО, ему плевать на носки, на яхты, на машины, он выше всего этого. Да, у него они есть, наверное, но нужны они ему даже меньше, чем носки. У него есть ДЕЛО - тянуть за уши от пропасти весь финансовый мир. Понятно. что жвачные оскорбились - они просто увидели разницу, и психанули

Добавлено:
Тухачевского расстреляли
"У чиновников только глаза на лоб выскакивали от некоторых из таких требований" - у них и сейчас глаза вылезут, если потребовать от них хоть что-то.
Какое отношение имеет яд к баллистике? Если все ваши источники это путают...
На Колчака мне в общем-то..

Последний раз редактировалось Валерий60; 12.02.2013 в 10:23.
Ответить с цитированием
  (#264) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 10:44

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Влад, эта "некоторая часть" жила достаточно скромно, по нынешним временам - как нищие. Брали колбасу без очереди, и были довольны. Триллионами не воровали, яхты по цене двух "Фобосов" не покупали, в шампанском девок не полоскали. И гей-парадов не устраивали.
Валерий, на чужие яхты мне глубоко фиолетово, уж поверьте.
Хочется, конечно, но не судьба...
А что до того, что жили скромно... Алешковского мог бы посоветовать почитать, "Рука. Исповедь палача", да не буду... кошмарное чтиво.
Ответить с цитированием
  (#265) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 10:47

Заодно уж - кто хороший?
Тот любитель демократии, который в своем крымском убежище дрожал? Или другой, вечно пьяный, разрушивший и давший разворовать всю страну? Может Керенский, бежавший в женском платье?
А что до коммунистов, так Сальвадор Альенде до последнего патрона отстреливался из окон президентского дворца, и погиб как солдат, а не как крыса в подвале.
Ответить с цитированием
  (#266) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 11:16

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
...Какое отношение имеет яд к баллистике?...
Начальная скорость полета пули пистолета, из которого якобы стреляла Ройтблат (она же Каплан), составляла 275 м/с.
Да Вы хоть трижды искупайте ее в любом известном яде-от трения в стволе и воздухе, температуры и давления, он попросту сгорит.
На процессе социалистов, кстати, в 1922 году миф об отравлении Ульянова пулей был полностью развеян.
В самого же лысого стреляла уж точно не Ройтблат-с ее зрением попасть, да еще три раза, было нереально.
Скорее всего постарались бравые парни из ведомства Феди Дзержинского.
Ответить с цитированием
  (#267) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 11:23

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Заодно уж - кто хороший?
Тот любитель демократии, который в своем крымском убежище дрожал? Или другой, вечно пьяный, разрушивший и давший разворовать всю страну? Может Керенский, бежавший в женском платье?
А что до коммунистов, так Сальвадор Альенде до последнего патрона отстреливался из окон президентского дворца, и погиб как солдат, а не как крыса в подвале.
Господи... и где Вы этого только начитались...
Керенского в момент мятежа, в Питере попросту не было и никуда он не убегал.
А Сальвадор Альенде покончил жизнь самоубийством-застрелился.

Мне неудобно Вам как-то и напоминать об этом, если честно.
Ответить с цитированием
  (#268) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 12.02.2013, 13:47

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
США как сверхдержава свое отжила. Это было прекрасно, но практически закончилось. У них нет ничего - ни ресурсов, ни промышленности, которую они сплавили в Китай. А у нас есть все, плюс богатый опыт восстановления с нуля. Недаром самые умные "оттуда" понемногу к нам подаются.
Мне кажется, что Вы несколько недооцениваете экономику США. Есть у них и ресурсы, и промышленность они не всю в Китай отправили, да и специалисты наши обратно широкими рядами не бегут. Вот про ручеек в противоположную сторону слышу постоянно.
Ответить с цитированием
  (#269) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 15:08

Разумеется. Первая экономика мира загнется не скоро... Китай разве догонит, но и это им не страшно.
И с ресурсами в США порядок, они много бережнее относятся к своим недрам.
Ответить с цитированием
  (#270) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 15:31

Яд в основном и сгорел, к тому же самодельный был. Как правильно отравить пулю я тут писать конечно не буду, но температура и давление - только на донышке, носик холодный.

Ребята Феди не промахнулись бы. А стрелять в упор и не убить - вполне по бабски. У меня зрение такое, что на левом глазу японский аппарат зависал (новые справляются) так что по зрению спорить со мной не надо. Кстати, навскидку и на звук стреляю неплохо.

Я и не спорю, что Керенского не было. И не убегал он, его просто не было. Был в творческой командировке.

По Альенде - последнюю пулю себе - правильное решение. Очень уж любят кое-где президентов вешать.

Напоминайте, не стесняйтесь. Я ведь не вас убеждаю, мне это фиолетово, а вот мнения и возражения - нужны. Я их гуглю и проверяю общую картину. Автор обычно раскрывает тему с одной стороны, а для понимания нужно видеть проблему полностью.

Экономику США оцениваю не я, у меня для этого нет ни возможностей, ни знаний. Лучшие оценки те, которые дают они сами (надо будет не забыть, найти ссылку на карту греха, у них есть даже это) Да, у них очень много есть, и потенциал хороший, но управляют этим "эффективные менеджеры" (интересно, сработает ли на термине фильтр мата).

Вот прикиньте - создали серьезный проект, и выделили ему денег, не важно, у них или у нас. И кого поставят им руководить, технического специалиста? Везде насуют любовниц - племянничков, и деньги куда-то денутся. Про самого главного помощника МО слышали? Пресс-секретаря Роскосмоса видели? Про Сколково ссылочку кинуть?

Вот и вся экономика, что наша, что их . Уж если в Форт Нокс вольфрамовые слитки вместо золота сдают, значит край.

Последний раз редактировалось Валерий60; 12.02.2013 в 15:39.
Ответить с цитированием
  (#271) Старый
Валерий60 Валерий60 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: Уфа
По умолчанию 12.02.2013, 15:43

Цитата:
Сообщение от Влад из Челябинска Посмотреть сообщение
Первая экономика мира загнется не скоро...
Блаженны верующие
Ответить с цитированием
  (#272) Старый
Влад из Челябинска Влад из Челябинска вне форума
участник
 
Сообщений: 2,139
Регистрация: 24.09.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию 12.02.2013, 17:19

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Яд в основном и сгорел, к тому же самодельный был. Как правильно отравить пулю я тут писать конечно не буду, но температура и давление - только на донышке, носик холодный.

Ребята Феди не промахнулись бы. А стрелять в упор и не убить - вполне по бабски. У меня зрение такое, что на левом глазу японский аппарат зависал (новые справляются) так что по зрению спорить со мной не надо. Кстати, навскидку и на звук стреляю неплохо.

Я и не спорю, что Керенского не было. И не убегал он, его просто не было. Был в творческой командировке.

По Альенде - последнюю пулю себе - правильное решение. Очень уж любят кое-где президентов вешать.

Напоминайте, не стесняйтесь. Я ведь не вас убеждаю, мне это фиолетово, а вот мнения и возражения - нужны. Я их гуглю и проверяю общую картину. Автор обычно раскрывает тему с одной стороны, а для понимания нужно видеть проблему полностью.

Экономику США оцениваю не я, у меня для этого нет ни возможностей, ни знаний. Лучшие оценки те, которые дают они сами (надо будет не забыть, найти ссылку на карту греха, у них есть даже это) Да, у них очень много есть, и потенциал хороший, но управляют этим "эффективные менеджеры" (интересно, сработает ли на термине фильтр мата).

Вот прикиньте - создали серьезный проект, и выделили ему денег, не важно, у них или у нас. И кого поставят им руководить, технического специалиста? Везде насуют любовниц - племянничков, и деньги куда-то денутся. Про самого главного помощника МО слышали? Пресс-секретаря Роскосмоса видели? Про Сколково ссылочку кинуть?

Вот и вся экономика, что наша, что их . Уж если в Форт Нокс вольфрамовые слитки вместо золота сдают, значит край.

1. Валерий, если Вы-здравомыслящий человек, то поймете сами, что это нелепо и смешно-макать пулю в какой-то самодельный яд.
Дротик и духовое ружье мы бы с Вами еще и обсудили, но пистолет... давайте детский сад разводить не будем, а?
Ну самому-то не смешно, право слово?

2. А Федины ребятишки и не промахнулись, и не их вина, что подранка отбили. Кстати, стреляли-то они вовсе не в упор, а с расстояния 25-30 метров.
Если ПОЧТИ слепая Ройтблат с ТАКОГО расстояния попала целых три (!!!) раза в лысого... тогда или я ничего не понимаю в помидорах, или у Вас с очками что-то не то...

3. Ах, бедный Александр Федорович... сколько же высосали из пальцев (и не только) про Вас мифов коммунистические сосуны-историки?
Ой, как много...
А не Вы ли отменили смертную казнь?
А не Вы ли выпустили политических и "религиозных"?
А уж не Вас ли воспитывали в Христианстве?
Да, это все Вы...
А находился он в Гатчине и вовсе не бежал туда.
Не переодевался и никаких машин с американскими флагами не захватывал.
Простите нас... Горбачев своего времени-профукали Вы страну, пока с Корниловым цапались... а надо было ульяновскую шайку мочить. Без пощады мочить!!!

4. Так я и не понял-Альенде герой или трус?
Извините, но оправдывать самоубийство я не готов.

5. Вы экономику США разложили по полочкам, уложили на лопатки и предрекли ей кирдык...
Самый настоящий эксперт!
Ответить с цитированием
  (#273) Старый
Павел А Павел А вне форума
участник
 
Сообщений: 1,625
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Мурманск
По умолчанию 12.02.2013, 17:27

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение
Россия всегда билась в одиночку против половины мира, а при советах еще и "друзей" кормила, вместо того, чтобы грабить, как принято в лучших домах лондОна. И результат появился, хотя и с опозданием на много лет. Но что для истории несколько десятилетий? Миг...

То, что Штаты на наших войнах богатели, доказывать вряд ли надо. Ленд-лиз это лизинг, а не помощь союзнику, увы, и очень дорогостоящая помощь. На наши деньги они депрессию свою преодолели, и долгие десятилетия жили без кризисов.

Но всему есть конец, и пушистый северный лис дружелюбно помахал им хвостом в семидесятые. Здесь где-то было, какой чудовищный разрыв в вооружениях был в шестидесятых - в десятки и сотни раз. А в семьдесят пятом или около того впервые появилось слово "паритет". Мы их догнали, а заводы продолжали работать, и до Горбачева было еще далеко. Если бы СССР не объявил о разрядке, мы бы их сделали. Но это было никому не нужно, вот и остановились. Ошибка была в этом - останавливаться было нельзя, путь вверх сменяется путем вниз. Хотя, альтернатива была хуже.

Теперь о сладкой жизни, на которую пускали слюни все диссиденты. Почуяв близкий конец (экономический), наши спарринг-партнеры пустились во все тяжкие. Они спустили все, что у них было, и стали жить в долг (рейганомика). Диаграмма накоплений пересекла нулевую отметку в 1985 году, а сейчас опускается вниз практически вертикально. Фискальный обрыв в триллион с четвертью лишь одно из проявлений этого процесса. Сколько они смогут это продолжать? Всяко не сто лет. И они это отлично понимают - погуглите "гробы для американцев".

США как сверхдержава свое отжила. Это было прекрасно, но практически закончилось. У них нет ничего - ни ресурсов, ни промышленности, которую они сплавили в Китай. А у нас есть все, плюс богатый опыт восстановления с нуля. Недаром самые умные "оттуда" понемногу к нам подаются.
А какой смысл биться в одиночку против целого мира? Тем более, что это было характерно в основном для советского периода, ну и еще в Крымскую войну. Война с Наполеоном была коалиционной, как и Первая Мировая. Советы решили весь мир перекроить под свое лекало, а кому это понравится? Вам же не нравится, что Штаты свою модель демократии пытаются всем навязать? Естественно, что капиталисты приняли ответные меры, они же тоже не дураки были. И в конце концов, не смотря на несправедливость своего строя, уровень жизни оказался выше у них. Поэтому какой главный лозунг был у советов? Догнать США. Видимо, США - это и есть настоящий идол советского человека. Да и сейчас его никто не отменил. Отсюда вопрос - стоило ли гоняться за атеистической химерой Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина?

По поводу США. Ну и что, что они живут в долг. Они должны своим же богачам (если я ошибаюсь, поправьте). Так что в счет долгов произойдет еще большая зависимость Штатов от своих же олигархов.

И никого СССР в 1975-м не догнал. Если только по количеству ядерных боеголовок. Сравните дефицит в СССР и количество личных автомобилей в США. Или количество метров жилья.

СССР кормил другие страны. И какой результат? Страны, которые грабили капиталисты, почему-то жили не особенно хуже, чем те, кого спонсировал СССР.

Последний раз редактировалось Павел А; 12.02.2013 в 17:45.
Ответить с цитированием
  (#274) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 12.02.2013, 20:53

***Мод***
Перепалка удалена. Снова не начинаем. Не стоит добавлять другим работы, а себе проблем.
Ответить с цитированием
  (#275) Старый
Анна2612 Анна2612 вне форума
участник
 
Аватар для Анна2612
 
Сообщений: 4,707
Регистрация: 10.04.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 12.02.2013, 21:09

Цитата:
Сообщение от Валерий60 Посмотреть сообщение

США как сверхдержава свое отжила. Это было прекрасно, но практически закончилось. У них нет ничего - ни ресурсов, ни промышленности, которую они сплавили в Китай. А у нас есть все, плюс богатый опыт восстановления с нуля. Недаром самые умные "оттуда" понемногу к нам подаются.
Валерий, ну как же отжила, если свои ресурсы берегла, они нефть и газ еще на полную катушку не добывали, только начинают. Придумают как дешевле шельфовые ресурсы добывать и начнут качать. В то время как раз у всех остальных ресурсы закончатся . А остальному миру нужно будет на альтернативные источники энергии переходить .И весь Запад сейчас над этим и трудится, кроме нас, конечно. Из моих друзей , среди них есть физик, никто обратно не собирается и приближающейся катастрофы тоже не видит .И промышленность работает, и все остальное тоже.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса