Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Общество > Общество вокруг нас и мы в обществе
Перезагрузить страницу Введя цензуру на пропаганду секса до брака, мы защитим людей и уменьшим число абортов
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#151) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 13.06.2018, 18:15

35 - это уже "чего". Вот 15-20 - другое дело.
Ответить с цитированием
  (#152) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 10,960
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 13.06.2018, 18:29

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
35 - это уже "чего". Вот 15-20 - другое дело.
Ну, у меня в 35 еще ничего не изменилось в этом плане в сравнении с 20-ю.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#153) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 13.06.2018, 19:12

Это очень печально, что над человеком в возрасте хорошо за 30 - гормоны имеют ту же власть, что и в ранней юности, когда кора ГМ еще не окончательно сформировалась ( в т.ч. зоны, ответственные за самоконтроль). Безотносительно вероисповедания.
Ответить с цитированием
  (#154) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 10:03

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Про какую статистику Вы говорите? Подростковый секс бывает реже там, где дети от недоедания и/или недостатка солнца позже развиваются.
А про СССР Вам уже ответили.
Я ссылку привела выше. Про эту статистику. Дочитывайте тему.
Ответить с цитированием
  (#155) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 10:04

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Ну, здесь вы можете только за себя говорить, мне встречались другие женщины, для которых это было, как вы пишете - "прям в кайф".
Самый распространённый вариант всё-таки - и не хотела бы, да уломал.
Ответить с цитированием
  (#156) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 10:11

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
И Вы не вполне правы насчет меня. Это я сейчас горожанка )) но так было не всегда. Правда, я жила в деревне, что совсем рядом с Москвой. Но бывала в отделенных деревнях - в России, Молдавии и на Украине. И я могу рассказать Вам, как выглядит Ваш "целомудренный фон". ЗАмечу, речь не идет о депрессивных деревнях, где люди спивались и теряли человеческий облик. Речь идет о вполне себе нормальных деревнях. Так вот, про фон. Деревенские люди живут на земле. И зависят от ее плодородия. А также о того, насколько активно размножается домашняя живность. И эти люди, с самого раннего детства, наблюдают, как сношаются разные животные: петух топчет курицу или бык покрывает корову. Про собак и кошек я вообще молчу, это как снег зимой. Но это еще не все.
Да, в более поздние времена деревенские дома стали многокомнатные. Но так было не всегда. Крестьяне нередко жили в одной комнате. Ну, Вы ведь видели в музеях крестьянские избы или их реконструкции, да? Еще где-то рядом жила скотина, под той же крышей. Ну, для тепла.
ТАк вот. Супружеские сношения нередко происходили - в одной комнате, в которой спали (или "спали") другие люди. Такой вот фон.

И на этом фоне - какие-то книжки или фильмы, в которых есть какие-то отдельные альковные сцены - это фигня фигническая. Вот так выглядел Ваш "целомудренный фон".
И, несмотря на этот "фон", никто не бросался безбрачно сношаться. А если случалось - в 16-18 лет (а не в 12-14) - женились (приплюсуйте сюда возможность (невозможность) в те времена найти в деревне презерватив).

И, кстати, как раз книжки и фильмы не фигня, именно оно развращает, а вовсе не природное.

Последний раз редактировалось Светлана из Петербурга; 14.06.2018 в 10:25.
Ответить с цитированием
  (#157) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 10:17

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Это очень печально, что над человеком в возрасте хорошо за 30 - гормоны имеют ту же власть, что и в ранней юности, когда кора ГМ еще не окончательно сформировалась ( в т.ч. зоны, ответственные за самоконтроль). Безотносительно вероисповедания.
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну и вы говорите.
Ответить с цитированием
  (#158) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 14:22

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Я ссылку привела выше. Про эту статистику. Дочитывайте тему.
Так общее "помолодение" с 18 до 16 лет - прекрасно объясняется улучшением питания.
Ответить с цитированием
  (#159) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 14:25

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
И, несмотря на этот "фон", никто не бросался безбрачно сношаться. А если случалось - в 16-18 лет (а не в 12-14) - женились (приплюсуйте сюда возможность (невозможность) в те времена найти в деревне презерватив).

И, кстати, как раз книжки и фильмы не фигня, именно оно развращает, а вовсе не природное.
Ну как же не бросался, раз даже ежегодные аграрные праздники такое подразумевали. А что женились потом в итоге - это да. Но это тоже не от целомудрия. А потому, что одним родителям нужно девку сбыть, а другим - нужные еще одни женские руки в доме. Как-то так.

Так развращение - это и есть как раз сближение с хаотичной природной сексуальностью (речь об испорченной грехом природе). Безо всяких искусственных (цивилизационных, нравственных) барьеров.
Ответить с цитированием
  (#160) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 14:26

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
- Доктор, вот уже пять лет, как я не сплю с женой.
- А сколько вам лет?
- 65.
- Это возраст, батенька, возраст.
- А вот соседу 75, он говорит, что ежедневно...
- Ну и вы говорите.
Вариант )) Хотя, справедливости ради, такие люди, даже немолодые у которых мозг очень плохо контролирует половые органы, тоже встречаются. Но это редкость, конечно. Все же гормоны должны к 25 уже перестать так бурлить, а мозг должен созреть. Ну, обычно.
Ответить с цитированием
  (#161) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 15:29

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Так общее "помолодение" с 18 до 16 лет - прекрасно объясняется улучшением питания.
Вы не путайте возраст полового созревания и возраст полового дебюта. В статье было про изменение возраста полового дебюта (по советскому периоду до нынешнего времени). А он от питания не зависит.
Ответить с цитированием
  (#162) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 15:31

Я не путаю, но они связаны. И одно обусловливает другое. Просто потому, что до того как половые гормоны заработают в полную мощь, тебя не борет похоть.
Так что - еще как зависит: хуже питаются - позднее созревают - позднее вступают в половую связь. Лучше питаются - раньше созревают - раньше вступают.

Например, в статье сказано про студентов 50-60х гг. Т.е. это люди, рожденные в 28-42 гг. примерно. Сами понимаете, как питались их матери и они сами.

Последний раз редактировалось Настя-мск; 14.06.2018 в 15:35.
Ответить с цитированием
  (#163) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 15:33

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Ну как же не бросался, раз даже ежегодные аграрные праздники такое подразумевали.
Кто вам сказал, что на этих праздниках именно такое происходило? А как же обычай мазать ворота дёгтем лишившейся девственности девице? Хотя - возможно, речь о разных периодах истории. Теоретически до принятия христианства могло быть что угодно. Хотя я всё равно не сильно верю в всеобщие сношения.
Ответить с цитированием
  (#164) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 15:35

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Я не путаю, но они связаны. И одно обусловливает другое.
Нет, не связаны. Девица может созреть в 11, а первый половой контакт иметь только в 21.

А вот связано как раз (наблюдается корреляция) с семьёй, с воспитанием. Не секрет, что в рабоче-крестьянских семьях это гораздо чаще случается в раннем возрасте, чем в благородных семействах. И в неблагополучных чаще, чем в благополучных.

Последний раз редактировалось Светлана из Петербурга; 14.06.2018 в 15:40.
Ответить с цитированием
  (#165) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 15:37

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Нет, не связаны. Девица может созреть в 11, а первый половой контакт иметь только в 21.
Так мы не про одну девицу говорим. А про Вашу - статистику. На индивидуальном уровне все может быть очень по-разному. Но на статистике "в целом" как раз хорошо видно, какое поколение лучше кушало )) Потому что удобопреклоняемости к пороку никто не отменял.
Ответить с цитированием
  (#166) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 15:39

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Кто вам сказал, что на этих праздниках именно такое происходило? А как же обычай мазать ворота дёгтем лишившейся девственности девице? Хотя - возможно, речь о разных периодах истории. Теоретически до принятия христианства могло быть что угодно. Хотя я всё равно не сильно верю в всеобщие сношения.
Я уже приводила ссылки - на того же Проппа. Который Вам должен быть хорошо известен, раз Вы филолог )) Там и ссылки на источники есть. Вообще, насколько мне известно, филологи как раз изучают фольклорные тексты и их историческую основу. Будь это греческие вакханалии или славянские купальские праздники. Так почему Вы так удивляетесь? Вас этому не учили?

А что изменилось после принятия христианства? двоеверие существует до сих пор.
Ответить с цитированием
  (#167) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 15:43

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
А вот связано как раз (наблюдается корреляция) с семьёй, с воспитанием. Не секрет, что в рабоче-крестьянских семьях это гораздо чаще случается в раннем возрасте, чем в благородных семействах. И в неблагополучных чаще, чем в благополучных.
С семьей связано, да. И именно благородные семейства могут себе позволить организовать наблюдение за деточкой в режиме 24*7. Потому что для аристократов и вообще богатых людей, у которых есть что наследовать, вопрос чистоты девицы стоит гораздо острее, чем у крестьян. Кто бы с этим спорил. Но аристократы никогда не составляли большинства.
Ответить с цитированием
  (#168) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 15:48

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Я уже приводила ссылки - на того же Проппа. Который Вам должен быть хорошо известен, раз Вы филолог )) Там и ссылки на источники есть.
Вы в курсе, что попытки реконструкции и то, как оно было на самом деле - это как бы две разные вещи? Могут и не пересекаться от слова вообще. А касаемо Проппа -

"На краю Ямы, возле деревянного кумира Владыки Проппа, остановились, чтобы подождать коротконогого князя. Кумир был вырезан грубовато, но умело: всякий враз признал бы высокий лоб, добрый взгляд, аккуратные усы и крошечную бородку. Очи Владыки обведены были двумя кружками - без них, верили, он плохо будет видеть. Поклоняться Проппу стали еще в незапамятные времена, такие незапамятные, что никто и не помнил, что это за Пропп такой и зачем ему следует поклоняться".

Вот статистика врачей - это другое дело. Это недалёкое прошлое, зафиксированное, хорошо описанное. И оно противоречит вашим словам.
Ответить с цитированием
  (#169) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 3,870
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 14.06.2018, 15:51

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
С семьей связано, да. И именно благородные семейства могут себе позволить организовать наблюдение за деточкой в режиме 24*7.
А воспитать так, чтобы сама не ложилась без брака - не могут?
Ответить с цитированием
  (#170) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 16:55

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Вы в курсе, что попытки реконструкции и то, как оно было на самом деле - это как бы две разные вещи? Могут и не пересекаться от слова вообще. А касаемо Проппа -

"На краю Ямы, возле деревянного кумира Владыки Проппа, остановились, чтобы подождать коротконогого князя. Кумир был вырезан грубовато, но умело: всякий враз признал бы высокий лоб, добрый взгляд, аккуратные усы и крошечную бородку. Очи Владыки обведены были двумя кружками - без них, верили, он плохо будет видеть. Поклоняться Проппу стали еще в незапамятные времена, такие незапамятные, что никто и не помнил, что это за Пропп такой и зачем ему следует поклоняться".

Вот статистика врачей - это другое дело. Это недалёкое прошлое, зафиксированное, хорошо описанное. И оно противоречит вашим словам.
Я в курсе, спасибо. Но "попытки реконструкций" - это все, что у нас есть. Все остальное - вообще чистое беспочвенное фантазирование. Да еще и оторванное от реалий жизни крестьянина (это важно!). Вообще Вы довольно странно для филолога реагируете на данный вопрос, скажем так. Такая реакция более типична для технарей (не любых, а специфических, скажем так )) которые не понимают, чем научная реконструкция отличается от фантазий.

Ссылки на другие источники я уже приводила в разговоре с Романом, но и там получила в ответ "а ну и что" )) Видимо, для него, как и для Вас, высокое целомудрие более ранних времен - вопрос веры.

Никак "статистика врачей" моим словам не противоречит: Вы так упираете на духовный аспект, что совершенно забываете о вещах простых и физиологических, которые объясняют более позднее время вступления в половую связь безо всякого целомудрия.

Последний раз редактировалось Настя-мск; 14.06.2018 в 17:05.
Ответить с цитированием
  (#171) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 14.06.2018, 16:58

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
А воспитать так, чтобы сама не ложилась без брака - не могут?
Да какая разница? Кто-то может, кто-то - не может. Если за блуд побивать камнями - вообще эффективность взлетит до небес, потому что инстинкт самосохранения - самый сильный, в норме сильнее даже полового. Хотя и в этом случае эффективность будет не 100%ной.
Ответить с цитированием
  (#172) Старый
Инесса Флори Инесса Флори вне форума
участник
 
Сообщений: 1,235
Регистрация: 15.03.2018
По умолчанию 14.06.2018, 17:19

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
А воспитать так, чтобы сама не ложилась без брака - не могут?
Ну если убедить девушку, что она товар, который нужно подороже продать, то возможно.
Одна участница форума "Слово" задала там вопрос: как сделать, чтобы сын женился девственником. Некоторые там предлагали пугать СПИДом, или что придется жениться, еще чем-нибудь. А другие писали, что если "Христос не велел" для него не аргумент, то ничего не поможет.


Я не раба сатаны.
Ответить с цитированием
  (#173) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Ж
 
Сообщений: 10,960
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 14.06.2018, 17:44

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Самый распространённый вариант всё-таки - и не хотела бы, да уломал.
Не согласен, когда на самом деле не хочет - не уломаешь. Если "уломалась", значит - хотела, может даже не признаваясь в этом себе самой.


- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
(М. Булгаков "Мастер и Маргарита")
Ответить с цитированием
  (#174) Старый
Роман11 Роман11 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,940
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 14.06.2018, 20:23

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Антисоветчины не помню, а вот порнофото помню прекрасно.


Если нет статистики , то на каком основании делаются утверждения?

Вы удивитесь, но и в СССР рос мак. И каждый желающий мог его нарвать в определенный период времени, собрать молочко и сварить домашний героин. А в некоторых регионах СССР были огромные маковые поля (конечно, не в Омске). Достаточно вспомнить "Плаху" Чингиза Айтматова.
Хвосты гауссианы уходят в бесконечность.
Так что, при достаточно большой выборке, неизбежны любые единичные случаи. Именно поэтому они ни о чем не говорят - потому что есть хвосты, а есть центральная часть кривой - единичные случаи и реальная жизнь.
Ответить с цитированием
  (#175) Старый
Роман11 Роман11 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,940
Регистрация: 13.07.2015
По умолчанию 14.06.2018, 20:24

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Каким выбором? Зачем вы постоянно пишете о преступлениях? На преступления есть УК и полиция. За них сажают в тюрьму. Или преступления - это выдумка мужчин, а полицию придумали женщины?
Согласен. Что-то Инессу куда-то не туда понесло.
А то знаете до чего можно договориться. Циганским гипнозом, например, занимаются женщины. И что?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса