Православный просветительский форум
  (#51) Старый
Оля Оля вне форума
участник
 
Аватар для Оля
 
Сообщений: 3,966
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Запорожье (Украин
По умолчанию 25.11.2014, 13:01

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, совокупляться во время беременности - весьма мерзко во всех отношениях.
Так рассуждать тоже проявление гордости. Если конечно вы не к себе относите эти слова.
А так это выглядит как превозношение - я вот мол воздерживалась во время беременности а другие сладострастники не желают.

Цитата:
всегда на исповеди надо каяться в гордости, потому что она присутствует в каждом человеке, и победить ее нельзя в принципе
Мы можем сказать о ком-то, что этот человек негордый, но это не означает, что в нем нет гордости, а лишь то, что она в нем незаметна. Или то, что он с ней борется. Кстати, гордость не часто заметна вовне.
Источник: http://www.pravmir.ru/gordost-nachal...#ixzz3K4b6a9l7


Не осуждай ближнего: тебе грех его известен, а покаяние неизвестно.
Преподобный авва Дорофей

Последний раз редактировалось Оля; 25.11.2014 в 13:05.
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Вилма Вилма вне форума
участник
 
Аватар для Вилма
 
Сообщений: 103
Регистрация: 31.10.2014
Адрес: Эстония
По умолчанию 25.11.2014, 13:07

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Не сам акт, а те чувства (помимо любви к супругу), которые он предполагает. Но я сужу ТОЛЬКО по своей испорченной натуре. Чистых и целомудренных людей(в своих чувствах и мыслях), видимо, немало. Как правило, их молодость не отравлена всяческими плотскими грехами, последствия которых тянутся до зрелого возраста.
Бог сделал интимные отношения приятными, поэтому не может быть греха в том, чтобы получать от них удовольствие.
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 13:08

Цитата:
Сообщение от Оля Посмотреть сообщение
Так рассуждать тоже проявление гордости. Если конечно вы не к себе относите эти слова.
А так это выглядит как превозношение - я вот мол воздерживалась во время беременности а другие сладострастники не желают.
К себе, только к себе. Не могла представить - как это? Видимо, очень боялась причинить вред ребенку на телесном и духовном уровне. Что бы там не говорили, а он ВСЁ чувствует там, в утробе и ничто не проходит для него бесследно.
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Оля Оля вне форума
участник
 
Аватар для Оля
 
Сообщений: 3,966
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Запорожье (Украин
По умолчанию 25.11.2014, 13:55

Ну а врачи говорят что ребенок во время близости получает эндорфин - гормон счастья, который оказывает на его психику самое положительное влияние и противопоказанием для близости является только угроза прерывния беременности


Не осуждай ближнего: тебе грех его известен, а покаяние неизвестно.
Преподобный авва Дорофей
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 14:20

Цитата:
Сообщение от Оля Посмотреть сообщение
Ну а врачи говорят что ребенок во время близости получает эндорфин - гормон счастья, который оказывает на его психику самое положительное влияние и противопоказанием для близости является только угроза прерывния беременности
Ну, эндорфин можно заполучить и другими путями Еще, конечно, позиция мужа в этом вопросе важна - если он поддерживает, то хорошо, а если проблемы из-за воздержания - надо их решать (кто как может).
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Селия Селия вне форума
участник
 
Аватар для Селия
 
Сообщений: 59
Регистрация: 30.04.2014
По умолчанию 25.11.2014, 14:51

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
К себе, только к себе. Не могла представить - как это? Видимо, очень боялась причинить вред ребенку на телесном и духовном уровне. Что бы там не говорили, а он ВСЁ чувствует там, в утробе и ничто не проходит для него бесследно.
Я полагаю, что куда более негативные последствия для ребенка наступят в результате конфликтов и скандалов в семье, связанных с воздержанием, нежели от интимных отношений в любви и гармонии.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 15:25

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
К себе, только к себе. Не могла представить - как это? Видимо, очень боялась причинить вред ребенку на телесном и духовном уровне. Что бы там не говорили, а он ВСЁ чувствует там, в утробе и ничто не проходит для него бесследно.
http://www.7ya.ru/article/Seks-vo-vremya-beremennosti/ --""Беременность может творить чудеса, поселяя нежность и любовь даже в сердцах тех супругов, которые женились по расчету. Состояние женщины, под сердцем которой поселилось дитя, пробуждает бурные чувства даже у скупого на эмоции мужчины.
Второй медовый месяц
Не зря беременность называют вторым медовым месяцем. Это очень важный период не только в интимной, но и в эмоциональной жизни супружеской пары. Некоторые сексологи даже считают, что у мужчин есть особый ген, ответственный за отношение к жене во время беременности. Это связано не только с ее милым беззащитным обликом в это время, но и с благодарностью, которую каждый мужчина чувствует по отношению к женщине, носящей под сердцем его ребенка. Эти ощущения проявляются в ласке, любви и нежности, поэтому большинство мужчин считает беременность жены самым лучшим периодом сексуальных отношений. А женщины могут полностью расслабиться и не беспокоиться о предохранении. Это поднимает настроение и дает возможность получать удовлетворение от секса.
У беременных женщин физические ощущения удовольствия проявляются намного ярче, чем раньше. Нередко случается, что в период беременности женщина впервые испытывает оргазм. Все это необходимо использовать супругам, чтобы закрепить и умножить свою любовь. Второй медовый месяц запомнится им на всю жизнь.
Не повредит ли секс моему малышу?
Некоторые женщины именно из-за этого опасения отказываются от секса во время беременности. Будьте уверены в том, что секс не повредит будущему ребенку, потому что он надежно защищен толстой мышечной стенкой матки, амниотическим пузырем и слизистой пробкой, буквально закупоривающей шейку матки. Многих женщин пугает, что после оргазма ребенок начинает активнее двигаться, как будто чувствует, что происходит. На самом деле это шевеление вызвано сокращением матки, но никакой боли малыш не ощущает.-----
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 15:26

---продолжение--Может ли оргазм в последние месяцы беременности спровоцировать преждевременные роды? Эти опасения оправданны только отчасти. Если матка не готова к родам, а ребенок еще не созрел, то сокращения матки во время оргазма не могут стать причиной начала родов. Однако если времени до родов осталось немного, оргазм может вызвать их начало. При сексуальном возбуждении в кровь женщины выбрасывается окситоцин — гормон, стимулирующий сокращения матки. Такое же действие оказывает простагландин — гормон, содержащийся в семенной жидкости. Поэтому воздержаться от секса надо только в самые последние недели перед родами, а в другое время интимная близость не повредит.
Секс помогает многим женщинам избавиться от токсикоза, тянущих болей в пояснице и других неприятных ощущений, сопутствующих беременности. Во время секса сокращаются мышцы матки, а это хорошая тренировка перед родовыми схватками.
Сексуальные отношения не только помогают женщине проявить любовь и ласку, получить удовлетворение, но и имеют большую пользу для подготовки к родам. Все дело в том, что у секса и родов много общего, поскольку течение обоих процессов определяют одни и те же гормоны. Семенная жидкость мужчины содержит простагландины — гормоны, которые смягчают шейку матки, делая ее более эластичной. Таким образом снижается риск повреждений матки при прохождении ребенка во время родов.
Не меньшее значение имеет оргазм, который испытывают почти все женщины во время беременности. В это время в организме женщины вырабатывается окситоцин — гормон, заставляющий мышцы матки сокращаться, что и вызывает у женщины приятные ощущения. Тот же самый гормон влияет на процесс родов. Кроме того, сексуальная разрядка сопровождается выработкой эндорфинов — гормонов радости и удовольствия, которые являются естественным обезболивающим средством. Некоторые сексологи называют роды логическим продолжением сексуальной жизни супругов. Сексуально активные, раскрепощенные женщины рожают, как правило, гораздо легче.
Однако медицинские противопоказания для частых занятий сексом во время беременности все-таки существуют. К ним относятся в основном такие серьезные осложнения, как угроза прерывания беременности, невынашивание или имевшие место ранее выкидыши, предлежание или низкое прикрепление плаценты, многоплодная беременность и наличие у одного из партнеров признаков инфекции половых путей.
Что должен знать мужчина?
Женский организм во время беременности вырабатывает огромное количество половых гормонов, которые усиливают приятные ощущения от интимной близости, и поэтому женщине в это время как никогда хочется ласки. Она испытывает повышенную потребность в объятиях, массаже. Но эти же гормоны могут вызывать повышенную раздражительность, поэтому мужу надо быть особенно внимательным к супруге, стараясь доставить ей максимум удовольствия. Тогда прикосновения любимого человека снимут лишнее напряжение и поселят в ее душе ощущение эмоционального комфорта и безопасности.
Но если врачи по каким-то причинам запретили сексуальный контакт, не надо вовсе отказываться от физического взаимодействия, ведь кроме полового акта существуют иные формы интимного общения. Можно сделать нежный эротический массаж. Основные зоны, требующие внимания — голова, плечи, поясница, крестец и ступни ног женщины. Только взаимное внимание друг к другу поможет найти возможность проявить свою любовь.
Нина Башкирова
Из книги "Планируем ребенка"
Статья предоставлена Издательским домом "Питер.
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 15:44

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
http://www.7ya.ru/article/Seks-vo-vremya-beremennosti/ --""[I]Беременность может творить чудеса,
Это рассуждения с материалистической точки зрения. Мнения специалистов-материалистов меня мало убеждают. Рассматривать эту проблему надо и с духовной точки зрения. Позиция о.Артемия (с которой я давно знакома) мне ближе. Впрочем, я никому не навязываю своих взглядов, просто их высказываю. Удивительно, каких только теорий люди не напридумывают, чтобы оправдать нежелание в чем-то себя ограничить. Главное - получить удовольствие, это прямо-таки, цель.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
Оля Оля вне форума
участник
 
Аватар для Оля
 
Сообщений: 3,966
Регистрация: 08.12.2009
Адрес: Запорожье (Украин
По умолчанию 25.11.2014, 15:56

Это Сергей "ужин разогревает" Разжигает свою плоть перед общением с супругой в смысле.


Не осуждай ближнего: тебе грех его известен, а покаяние неизвестно.
Преподобный авва Дорофей
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 18:16

Цитата:
Сообщение от Оля Посмотреть сообщение
Это Сергей "ужин разогревает" Разжигает свою плоть перед общением с супругой в смысле.
И не надейтесь, у меня холодное трезвое рассуждение никоим образом не связанно с целью повысить влечение-все под контролем.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 19:03

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Это рассуждения с материалистической точки зрения. Мнения специалистов-материалистов меня мало убеждают. Рассматривать эту проблему надо и с духовной точки зрения. Позиция о.Артемия (с которой я давно знакома) мне ближе. Впрочем, я никому не навязываю своих взглядов, просто их высказываю. Удивительно, каких только теорий люди не напридумывают, чтобы оправдать нежелание в чем-то себя ограничить. Главное - получить удовольствие, это прямо-таки, цель.
Удивительно каких только теорий люди не напридумывают, что бы опустить женщину на уровень суки(собаки) как это делает о.Артемий и др ставя супругам в пример спаривания скотов. Грубовато? -но ведь правда. Давайте по порядку начнем разбирать-что же с духовной точки зрения тут можно выявить не то? Начнем с Писания. За весь период ветхого и Нового Завета мы не найдем ни одного осуждения или даже предостережения от близости в беременность и лактацию, а ведь иудеям все по вопросу близости и нечистоты было прописано досконально, даже как правильно как..ку закопать. Не ужели если бы была какая физическая или духовная опасность или вред то Бог бы это скрыл?-да нет конечно. Потом люди сами своим тысячелетним опытом могут видеть-ага, вот эти имели близость-у них выкидыши и больные, а эти нет-все окей. Потом в течении уже двух тысяч лет Церковь не прибавила тут ничего(хотя зачем прибавлять-физиология то и душа людей не превратились в марсиан). Далее, ну если бы Бог хотел что женщина подражала собачкам и по зачатию не подпускала бы мужа(как нам предлагают Священники), то наверно и репродуктивная, половая природа у неё была бы та же-2 раза в год течка а потом все- ни желания ни возможности-вход закрыт. Не ужели Бог нас создал что бы мучить? Сами себе представьте-вот Церковь всячески призывает молодежь не блудить, но вступать в брак. Хорошо, молодые женятся, венчаются и только казалось бы можно наконец без греха отдавать и отдаваться любимому-тут на тебе под дых-аяяй-низяяя-потерпите два три годика ещё, пока не родит и не вскормит грудью-вон у собачек учитесь-а то детки будут уродами и сластолюбцами и больными. Вот это и есть мракобесие, мы так скоро останемся дремучими динозаврами для образованных людей-экспонатом, с которым будут фотографироваться за мелочь. Еще один личный аргумент- Есть конечно исключения, когда женщины реально физиологически, (а может и психологически бояться) не хотят, ну тут никто и не спорит., но это только субъективное личное восприятие, тут и религия и культура и тд..?. В основном же это самый яркий и счастливый медовый год, потому что он первый, потому что они молоды и полны энергии. Все мои близкие знакомые имеют здоровых детей, и я так окуратненько спрашивал(мужчин), так вот все они имели близость и без проблем. Мать всегда чувствует-хорошо ли малышу, и если она тем более хочет(а беременность порой усиливает), и из принципа себя сдерживает, то это только вред и психике и здоровью и собственно самим отношениям с мужем.
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 19:27

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Протоиерей Артемий Владимиров---

"Что говорить о тех матерях, которые имея во чреве дитя, чувствуя, как оно бьется под сердцем, рабствуют сладострастию, по своей ли вине, или по настоянию супруга, и имеют супружеское общение? Рекомендую таковым смотреть передачу "В мире животных", ибо животные учат нас жить по-человечески. Никакая кошка не допустит к себе Барсика, коль скоро почувствует: "там" - будущие котята; но напротив - ощерится, зашипит, подымет уши, выпустит когти и скажет на своем кошачьем языке: "Уходи, постылый, ты не нужен мне!" "

-----Святая Церковь свидетельствует, что мама все время кормления должна воздерживаться от супружеской жизни. Едва лишь только она по настоянию мужа, или по собственной безответственности приступит уже не к святому делу, а к делу непотребному, как сладострастие отравит естество матери и проникнет в молоко. А молоко уж и не исходит из материнской груди, – естество наше бастует, протестует против неумеренности супружеской жизни. Даже если молоко не пропадает, супружеская жизнь все равно крайне вредна для младенца. Вот почему, когда ребенок приходит в возраст, мгновенно на нем отражается все то, что мать делала не по разуму, все ошибки, все пороки, все неумеренности. Ибо младенцы, растленные в утробе матери супружеской жизнью неподобной, или через молоко питаемые и оскверняемые одновременно, бывают непокорны, строптивы, невнимательны, рассеянны, бывают чрезмерно оживлены, озорливы, неспокойными, тревожными и часто уже на школьной скамье страдают за то, что мама не знала благого времени воздержания.
----Мне кажется что за такие публичные заявления от имени Церкви пора привлекать к ответу. Это фактически сродни терроризму, потому что спекуляция на угрозах самого дорогого у супругов и матерей-детях.
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
р.б.Ира р.б.Ира вне форума
участник
 
Сообщений: 62
Регистрация: 11.07.2012
По умолчанию 25.11.2014, 19:37

Цитата:
Сообщение от Вилма Посмотреть сообщение
Как мне кажется ни одна сторона человеческой жизни не регламентируется отдельными христианами с такой нездоровой тщательностью, как интимные отношения. Если выполнять все ограничения и предписания, то проще их и не начинать.
Согласна, недавно думаю, что-то дввно подобной темы не было, а она тут как тут уже )). Какая важность переписывания одного и того же в 1435 раз - не пойму, особенно когда на Украине полыхает война, с каждым днем все хуже и хуже,и чем это кончится не знаю, вот о чем кричать, ВОПИТЬ надо, а не о...
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 19:44

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
----Мне кажется что за такие публичные заявления от имени Церкви пора привлекать к ответу. Это фактически сродни терроризму, потому что спекуляция на угрозах самого дорогого у супругов и матерей-детях.
Интересно, сколько супругов в точности исполняют предписания о.Артемия?
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 19:45

Цитата:
Сообщение от дмитрий м Посмотреть сообщение
Всё верно.
А кому же ещё знать лучше замысел Творца, как не тем кто о Творце день и ночь помышляет?

И если некоторые(монахи) неверны, изменит ли это верность Божию? т.е. монашествующие имеют ведение о всём(в т.ч. и о браке) более других верующих, если это конечно монахи не по наружности только.
Ну вот вам не просто монах, а Святой--
"Когда младенец засеменится и зачнется, тогда необходимо соблюдать себя и не смешиваться больше мужу с женой, ибо от этого происходит обоюдный вред: во-первых, потому что изнуряется мать; а во вторых, потому что повреждается младенец. Вред младенцу в том, что истощается сила младенца (сила же его есть премудрость его).
Поэтому у эллинов, когда младенец зачнется, отец с матерью соблюдали себя, чтобы больше не соединяться, воздерживаясь также от переедания и многообразных блюд, чтобы не усиливалась от них сила плотская, чтобы мужу не впасть с женой в сношения, не осквернить этим младенца и тем не обессилить его.
И у всякого, кто воздерживался от чревоугодия и плотского сладострастия, дети бывали мудрые. Все ученые мудрецы произошли от таких родителей. (от куда такая осведомленность??)
Но оставим мудрых эллинов и обратимся к бессловесным скотам. У бессловесных животных после соединения самки с самцом, когда почувствует она, что восприняла семя, то потом больше самца не принимает, чтобы не испортить в рождаемом природы.
Если у людей мать не убережется от телесного совокупления, имея во чреве, то этим весьма повреждается младенец.
Этот младенец будет впоследствии или прокаженным, или паршивым, или худосочным, или с каким иным недостатком. Невозможно, чтобы не был он чем-то заклеймен. Жизнь его будет лукава, запятнана ложью, воровством, или иным чем подобным. Ибо зачат он был с распутством.
Если родители не будут блюсти себя от этих двух вин, то увидят младенца своего диким, непослушным, всегда смущающим (или прогневляющим ) родителей своих. Многим таким родителям чадо … причиняет только печали". (прп.Нил Мироточивый)-
---------- Вот повесть это во всех роддомах и храмах. Перед венчанием раздавать, что бы предупредить об этих ужасныхных последствий(ведь никто не знает что святому открылось). Раз все это правда, надо предупредить всех об этой страшной опасности-логично? Я так понимаю что это уже не вопрос просто православных, а всех людей вообще. Какая разница верующий или нет, если от близости -твоего ребенка ждут такие жуткие проклятия. Я логично рассуждаю от обратного?
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 19:49

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Интересно, сколько супругов в точности исполняют предписания о.Артемия?
На Кураевском форуме несколько женщин делились как повелись на эти страшилки и как кляли потом себя за то что поверили сану. http://kuraev.ru/smf/index.php?board=193.0
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
р.б.Ира р.б.Ира вне форума
участник
 
Сообщений: 62
Регистрация: 11.07.2012
По умолчанию 25.11.2014, 19:50

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А похоть и сладострастие (особенно, в пост) - это, по-Вашему, выдуманные грехи? Чего только не сделают люди (и в шизофрении обвинят батюшек и в мракобесии), лишь бы только самооправдаться. На мой взгляд, совокупляться во время беременности - весьма мерзко во всех отношениях.
Фу, слово "мерзко", слово какое грубое, зачем Вы так
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 19:52

Цитата:
Сообщение от р.б.Ира Посмотреть сообщение
Согласна, недавно думаю, что-то дввно подобной темы не было, а она тут как тут уже )). Какая важность переписывания одного и того же в 1435 раз - не пойму, особенно когда на Украине полыхает война, с каждым днем все хуже и хуже,и чем это кончится не знаю, вот о чем кричать, ВОПИТЬ надо, а не о...
Кто ж вас заставляет перечитывать? идите в разделы с войной, рвите там друг другу глотки как принято-мне лично не хочется в этом участвовать.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 20:02

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Удивительно каких только теорий люди не напридумывают, что бы опустить женщину на уровень суки(собаки) как это делает о.Артемий и др ставя супругам в пример спаривания скотов. Грубовато? -но ведь правда. Давайте по порядку начнем разбирать-что же с духовной точки зрения тут можно выявить не то? Начнем с Писания. За весь период ветхого и Нового Завета мы не найдем ни одного осуждения или даже предостережения от близости в беременность и лактацию, а ведь иудеям все по вопросу близости и нечистоты было прописано досконально, даже как правильно как..ку закопать. Не ужели если бы была какая физическая или духовная опасность или вред то Бог бы это скрыл?-да нет конечно. Потом люди сами своим тысячелетним опытом могут видеть-ага, вот эти имели близость-у них выкидыши и больные, а эти нет-все окей. Потом в течении уже двух тысяч лет Церковь не прибавила тут ничего(хотя зачем прибавлять-физиология то и душа людей не превратились в марсиан). Далее, ну если бы Бог хотел что женщина подражала собачкам и по зачатию не подпускала бы мужа(как нам предлагают Священники), то наверно и репродуктивная, половая природа у неё была бы та же-2 раза в год течка а потом все- ни желания ни возможности-вход закрыт. Не ужели Бог нас создал что бы мучить? Сами себе представьте-вот Церковь всячески призывает молодежь не блудить, но вступать в брак. Хорошо, молодые женятся, венчаются и только казалось бы можно наконец без греха отдавать и отдаваться любимому-тут на тебе под дых-аяяй-низяяя-потерпите два три годика ещё, пока не родит и не вскормит грудью-вон у собачек учитесь-а то детки будут уродами и сластолюбцами и больными. Вот это и есть мракобесие, мы так скоро останемся дремучими динозаврами для образованных людей-экспонатом, с которым будут фотографироваться за мелочь. Еще один личный аргумент- Есть конечно исключения, когда женщины реально физиологически, (а может и психологически бояться) не хотят, ну тут никто и не спорит., но это только субъективное личное восприятие, тут и религия и культура и тд..?. В основном же это самый яркий и счастливый медовый год, потому что он первый, потому что они молоды и полны энергии. Все мои близкие знакомые имеют здоровых детей, и я так окуратненько спрашивал(мужчин), так вот все они имели близость и без проблем. Мать всегда чувствует-хорошо ли малышу, и если она тем более хочет(а беременность порой усиливает), и из принципа себя сдерживает, то это только вред и психике и здоровью и собственно самим отношениям с мужем.
Вообще-то, женщины беременеют не только в " первый яркий, медовый год", но и в течение , в среднем, 20 лет брака, что Вы зациклились на молодежи? Вы собрали статистику здоровых детей? Прекрасно. Но речь шла не только о физическом здоровье. И потом,сколько лет этим детям - 12, 14, 17? Может, еще рано делать выводы? В любом случае, никто никому ничего не запрещает. Разве Вы этого не понимаете? Живите, как считаете нужным. И предоставьте такое же право другим.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 20:04

Цитата:
Сообщение от Оля Посмотреть сообщение
А зачем? Почему вас так волнует чужое мнение? У всех есть своя голова на плечах. Если кто-то хочет переложить ответственность за свою жизнь на плечи священников - это сугубо его личная проблема.
Да, конечно так. Но поймите простую вещь-приходящие к вере и Церкви неофиты воспринимают Священника как Её глас, доверяют ему, считают что он не посмеет говорить им от ветра головы своя. Вот пришли, венчались, забеременели а батюшка этого яду подсовывает-супруга в истерике, муж к батюшке-как же так? а батюшка-это Бог чрез Свою Церковь так учит, и собачки не даром у нас перед глазами-знамение-подражайте скоту. и книжечки нужные подсовывает Это реальность которую я прошел, и знаю примеры когда и разрушения семей и быстрого ухода из церкви после таких открытий.
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 20:08

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
В любом случае, никто никому ничего не запрещает. Разве Вы этого не понимаете? Живите, как считаете нужным. И предоставьте такое же право другим.
Так беда в том, что некоторые священники именно что запрещают. И на исповеди с пристрастием допрашивают супругов. Я лично с такими допросами не сталкивалась, но жалобы "пострадавшего" мужика выслушивала. Он мне на даче электропроводку чинил, т.е. в общем он мне никто, да и мужику уже около 60, дети взрослые. Ан нет, его 35-летний священник допрашивал. Детали я его попросила при себе оставить - мне это слушать было неприятно.
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 20:10

Кстати, откуда берутся в семьях дети-погодки, если не от супружеского общения во время лактации?
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 25.11.2014, 20:12

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
В любом случае, никто никому ничего не запрещает. Разве Вы этого не понимаете? Живите, как считаете нужным. И предоставьте такое же право другим.
А тема как раз этому и посвящена- право и свобода супружеской близости быть не осуждаемой никем ---И что вы пишите-
Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А похоть и сладострастие (особенно, в пост) - это, по-Вашему, выдуманные грехи? Чего только не сделают люди (и в шизофрении обвинят батюшек и в мракобесии), лишь бы только самооправдаться. На мой взгляд, совокупляться во время беременности - весьма мерзко во всех отношениях.
А давайте я так же буду говорить про тех, кто не совокупляется годами, пока не выносит, родит и вскормит грудью? Хороший у нас получится диалог?
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 25.11.2014, 20:15

Цитата:
Сообщение от р.б.Ира Посмотреть сообщение
Фу, слово "мерзко", слово какое грубое, зачем Вы так
Простите, если в запале оскорбила Ваши чувства. Доказано, что ребенок в утробе всё чувствует и слышит, что происходит с матерью и рядом с ней. Если супруги способны во время беременности вступать в половые отношения без сладострастия, без похоти - бесстрастно, исключительно переполненные высокими чувствам, то замечательно! Ребенку это не повредит.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса