Православный просветительский форум
  (#1) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Образ мужа. - 02.06.2010, 13:02

Могу ошибаться,но в последнее время идет ТОТАЛЬНОЕ добивание патриархального уклада семьи.Не знаю,что это-дань моде,компенсация за "многовековое угнетение женщин" или что либо еще.Но фигура отца и мужа в частности в СМИ кроме как человека применяющего насилие по отношению к жене и детям,лентяя,живущего на содержании у жены,в принципе "морального недоделка" не показывается.Причем в последнее время (это мое личное мнение) к этому подключаются и некоторые члены Церкви-даже если не говорить о "православном феминизме",достаточно прочитать книгу отца Павла (Гумерова) "Малая Церковь"-возникают вопросы.Не умаляя заслуги "белых платочков" в сохранении Православия в России,хотелось бы обратить внимание на крайне жесткий прессинг ,который был направлен на именно мужчин,(как защитников и исполнителей приказа страны с богоборческой идеологией) стремящихся к вере в Бога.О нем почему то умалчивается.Но лично я наряду с бабушками помню (хоть и на закате Империи) и верующих дедушек.Хорошо помню.Если ранее уничтожение патриархальности заключалась в культивировании образа "правильной" или политически правильной КАК ПРАВИЛО жены,то сейчас наступление идет по всем фронтам.Самый популярный образ мужа в рекламе-клоун неумеха.Десятки разнообразнейших передач и ток -шоу рассказывают о том,как защитить себя от мужа,как выбить алименты и т.д.Еще раз оговорюсь-это мое личное мнение.Или кто то согласен?
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Образ мужа. - 02.06.2010, 13:56

Цитата:
.Десятки разнообразнейших передач и ток -шоу рассказывают о том,как защитить себя от мужа,как выбить алименты и т.д.
Я уже много лет такие вещи не смотрю, но поверю Вам на слово. Главная функция ТВ -- пропаганда чего-либо. Смотря у кого в руках. Если у коммунистов -- значит, пропаганда коммунизма; если у Церкви -- значит, миссионерство;если у феминизма --...
Можно по направленности телепередач (или др. СМИ) более-менее точно определить, кто хозяин канала (газеты).
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 02.06.2010, 14:12

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЪ Посмотреть сообщение
Я уже много лет такие вещи не смотрю, но поверю Вам на слово. Главная функция ТВ -- пропаганда чего-либо. Смотря у кого в руках. Если у коммунистов -- значит, пропаганда коммунизма; если у Церкви -- значит, миссионерство;если у феминизма --...
Можно по направленности телепередач (или др. СМИ) более-менее точно определить, кто хозяин канала (газеты).
Вы знаете их в принципе не обязательно смотреть.Через минуту все становится понятно.Просто дело в том,что "хозяина не видно"-в глобальном мире и ценности глобальны.Феминизм-это лишь составляющая.И если "внизу" он либо является проявлением чьих то комплексов или амбиций,то "выше" могут стоять иные цели.Уже не личные.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 03.06.2010, 18:44

Цитата:
Самый популярный образ мужа в рекламе-клоун неумеха.Десятки разнообразнейших передач и ток -шоу рассказывают о том,как защитить себя от мужа,как выбить алименты и т.д.Еще раз оговорюсь-это мое личное мнение.Или кто то согласен?
Полностью с Вами согласна. Если говорить о рекламе, пропогандируется образ мужчины-ребенка, который смотрит в рот маме-жене. Им кажется, что это забавно? Это дико, при нынешнем уровне инфантильности продвигать дальше такой образ. Но сейчас уже нет смысла уповать на хоть малую толику нравственности нашего телевидения, исключений очень мало. Смысл всех ток-шоу - это игра на низменных страстишках людей, иначе рейтинг будет невысок, а это потеря денег. За деньги будут продвигать-продавать хоть что: порногарфию, водку, сигареты, насилие.
Недавно читала статью, что мол жизнь сейчас такая, что мужчины-женщины уравнялись. Вдруг сегодня муж остался без работы, женщина должна зарабатывать, а не гнобить мужа, что сидит без работы. Пусть себе занимается домашними делами, детьми... Простите, может, мужчины уже и рождение детей на себя возьмут?
Ой, не нравится мне все это. Только не надо думать, что я за Домострой или хочу, чтобы мужчина брал ответственность за все, а то меня уже тут обвинили в этом.
Интересная тема, хотелось бы послушать, что об этом думают другие.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Нина Георгиевна Нина Георгиевна вне форума
участник
 
Аватар для Нина Георгиевна
 
Сообщений: 126
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: москва
По умолчанию Re: Образ мужа. - 03.06.2010, 19:14

А я по жизни знаю много очень хороших отцов семейства и замечательных мужей!
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 03.06.2010, 20:00

Так никто не спорит, что они есть. Но какого они возраста? Речь идет о навязывании образа молодому поколению. Или я ошибаюсь?
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 03.06.2010, 22:17

Когда смотрел ТВ и читал газеты, возникало стойкое ощущение, что пропагандируется все патологическое и негативное. Поэтому почти не смотрю ТВ и не читаю газет.
Цитата:

А я по жизни знаю много очень хороших отцов семейства и замечательных мужей!
А внимание в массмедиа заостряется на совсем других типажах. Случайностью это быть не может.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Образ мужа. - 10.06.2010, 07:48

Цитата:
Пишет Елена.Б
Только не надо думать, что я за Домострой
В то время "Домострой" был очень прогрессивным сборником поучений. Если уж, в нём рекомендовалось "...не бить жену железным и деревянным, а поучить рукой, а потом приласкать", то представляете, что до этого было?
Да и на нынешний день в нём полезные советы найдутся.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 10.06.2010, 09:47

Цитата:
В то время "Домострой" был очень прогрессивным сборником поучений. Если уж, в нём рекомендовалось "...не бить жену железным и деревянным, а поучить рукой, а потом приласкать", то представляете, что до этого было?
Да и на нынешний день в нём полезные советы найдутся.
Честно скажу, не читала Их серии, слышала звон... Но я против даже поучения рукой. Все-таки это слабость и трусоть, бить того, кто не может дать сдачи.
Жаль, что мало отзывов на эту тему. Тема-то по-моему животрепещущая. Молодые люди женятся на девушках на много старше себя, порой уже с детьми. Почему? Что это? Комплекс неполноценности, слабость, трусость, нежелание брать ответственность за семью? Сначала мама нос вытирает, потом жена? Что происходит? Может, правда жизнь изменилась, и такую ситуацию можно считать нормальной?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Оксана Безверхняя Оксана Безверхняя вне форума
участник
 
Сообщений: 3
Регистрация: 07.06.2010
Адрес: Украина, Донецк
По умолчанию Re: Образ мужа. - 10.06.2010, 14:28

Тема, действительно, актуальная! Тем более, если в семье растет сын :yes:...Я не знаю за другие семьи, могу сказать за свою...В моей семье глава-мой муж и от этого мы пляшем. Он добытчик средств и его слово закон для меня и детей, все вопросы мы обсуждаем вместе, но последнее слово за ним...В общем, я за патриархат...
Патриархат в семье-это:
1) разделение ролей и задач. Женщина должна научиться играть роль второй скрипки. Она может быть и начитаннее и осведомленнее и знать больше по какому-либо вопросу, может подсказать, умело направить, но право принять решение предоставить мужу (даже если его решение ее не совсем устроит). На самом деле, женщине сложнее, ей надо уметь смирятся и подстраиваться .
2) в большинстве своем, православные (и не только) семьи- многодетные, поэтому, женщине у которой 2 и больше детей, довольно трудно совмещать работу (без весомых на то причин) и воспитание детей. Следовательно, у женщины остается ее прямая и основная обязанность - воспитания детей и поддержания уюта в доме, т.е здесь опять напрашивается п.1) разделение полномочий
3) дети. В патриархальной семье дети должны чувствовать, что отец -глава и его слово -закон. И такое положение дел должно чувствоваться, а не проговариваться. Т.е. мало говорить, что "Папа- главный", надо маме показывать пример смирения и послушания...Через мать дети учатся ПОСЛУШАНИЮ внутри семьи...Если мать постоянно непокорна, вспыльчива и агрессивна, упряма, откуда дети будут послушны? А покорность мамы опять кроится в п.1)
В общем, все сводится к библейской мудрости "...Так каждый из вас да любит свою жену, как самого себя; а жена да боится своего мужа" (Еф. 5, 25-33). По толкованию блаженного Феофилакта, «страхом здесь называется особенное почтение и сдержанность, - страх, приличный свободным, а не рабский. В таком страхе и любовь найдет себе поддержку и сама, в свою очередь, его поддержит… Да и жена, как сказано, должна бояться страхом, происходящим из любви... - так, чтобы не противоречить, не восставать и не домогаться первенства... Жена есть вторая власть, муж же имеет большее значение».
Вот как то так я это понимаю
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Образ мужа. - 10.06.2010, 17:12

Цитата:
Но я против даже поучения рукой.
Я тоже против, но на тот момент это было актуально --рукой или, скажем, шкворнем.
Почувствуйте разницу.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 10.06.2010, 21:02

Цитата:
Я тоже против, но на тот момент это было актуально --рукой или, скажем, шкворнем.
Почувствуйте разницу.
:lol: Можно я только представлю разницу? Есть свои плюсы в нашем времени, хоть шкворнем не бьют.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 00:15

Кстати, что такое "шкворень"?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
*Ольга* *Ольга* вне форума
участник
 
Аватар для *Ольга*
 
Сообщений: 1,178
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Одинцовский р-н
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 00:24

Шкворень, устар. Шворень (англ. Kingpin, нем. K?nigszapfen, польск. Sworzen) — стержень шарнира поворотного соединения частей транспортных машин[1]. В более узком смысле — ось поворота управляемого колеса автомобиля или иного транспортного средства.

Во времена конных экипажей «шворнем», или «шкворнем» называли стержень или болт, «на коем ходит передок всякой повозки»[2], то есть — через который к повозке крепилась поворотная ось передних колёс.

В тепловозах, электровозах и вагонах используют шкворень с вертикальной осью для соединения колёсных тележек между собой и с рамой машины.[3]

На автомобиле в своём изначальном варианте это была вполне реальная ось в виде стержня из закалённого металла, при помощи которого несущий ступицу и колесо поворотный кулак крепился к подвеске.
:z_see_stars::z_see_stars::z_see_stars:
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 00:41

Cпасибо. Я примерно так себе и представлял.
Не буду бить жену шкворнем!!!
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 11:46

Цитата:
Шкворень, устар. Шворень (англ. Kingpin, нем. K?nigszapfen, польск. Sworzen) — стержень шарнира поворотного соединения частей транспортных машин[1]. В более узком смысле — ось поворота управляемого колеса автомобиля или иного транспортного средства.
:woman_wacko: Эта штука, должно быть, очень тяжелая. Значит мужики были здорОвые
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 13:18

Цитата:
Сообщение от Елена_Б Посмотреть сообщение
Так никто не спорит, что они есть. Но какого они возраста? Речь идет о навязывании образа молодому поколению. Или я ошибаюсь?
Вы не ошибаетесь.Кстати "Домострой" никогда не претендовал на звание "православных канонов семейной жизни".Это было что то типа "Домоводства".И читая его ничего ужасающего (такого,что превратило его в образ женских слез и крови) лично я не нашел.А в то время-да Дмитрий прав "физическое воздействие" ,было нормой ВО ВСЕХ сферах жизни.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 15:23

И кто нибудь может объяснить странное название комитета ГосДумы "по вопросам семьи,женщин и детей"...?А почему именно женщин и детей?Почему не "женщин"?Или не "мужчин,женщин и детей"?Очень непонятно куда у нас в вопросах государства деваются мужчины ...Хотя комитет по вопросам "мужчин" выглядел бы не менее странным,чем "комитет по вопросам женщин".При равных конституционных правах и тех и других.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 17:19

Цитата:
И кто нибудь может объяснить странное название комитета ГосДумы "по вопросам семьи,женщин и детей"
Похоже, у мужчин уже и вопросов нет...
Здесь в одной ветке разговор был по поводу того, почему мужчин в церкви пропускают вперед, вроде не убогие. Так потому и пропускают, что не убогие, что Господь сотворил мужчину, а уж из его ребра - женщину. Поэтому, да - равноправие, но при главенствующем положении мужчин, за ним последнее слово (и без всяких шкворней :woman_wacko. Я раньше много спорила с мужем по разным вопросам, ну как же, у нас мужчина и женщина равны, а потом стала замечать, что он очень часто бывает прав даже в том, что касается воспитания детей, что я вообще считала своей вотчиной. В общем жизнь показала, что надо слушать мужа. Главное жить стало легче.:yes:
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 22:10

Цитата:
Сообщение от Елена_Б Посмотреть сообщение
Похоже, у мужчин уже и вопросов нет...
Здесь в одной ветке разговор был по поводу того, почему мужчин в церкви пропускают вперед, вроде не убогие. Так потому и пропускают, что не убогие, что Господь сотворил мужчину, а уж из его ребра - женщину. Поэтому, да - равноправие, но при главенствующем положении мужчин, за ним последнее слово (и без всяких шкворней :woman_wacko. Я раньше много спорила с мужем по разным вопросам, ну как же, у нас мужчина и женщина равны, а потом стала замечать, что он очень часто бывает прав даже в том, что касается воспитания детей, что я вообще считала своей вотчиной. В общем жизнь показала, что надо слушать мужа. Главное жить стало легче.:yes:
Мне непонятен логический ряд семья-женщина-дети,для комитета дела которого объединяет эти понятия.Если комитет занимается вопросами семьи и детей (как наиболее нуждающейся во внимании части общества),то почему они решили включить в свою деятельность именно и только женщин?А не женщин и мужчин?С какой стати из цепочки семья-женщина-ребенок исключили мужчину?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
*Ольга* *Ольга* вне форума
участник
 
Аватар для *Ольга*
 
Сообщений: 1,178
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Одинцовский р-н
По умолчанию Re: Образ мужа. - 11.06.2010, 23:07

Цитата:
Сообщение от АртемК Посмотреть сообщение
Мне непонятен логический ряд семья-женщина-дети,для комитета дела которого объединяет эти понятия.Если комитет занимается вопросами семьи и детей (как наиболее нуждающейся во внимании части общества),то почему они решили включить в свою деятельность именно и только женщин?А не женщин и мужчин?С какой стати из цепочки семья-женщина-ребенок исключили мужчину?
Вероятно, подразумевается, что в семье мужчина всё-таки присутствует. А женщины и дети-как наиболее слабые, нуждающиеся в дополнительной поддержке (дополнительно к мужской).
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 12.06.2010, 08:19

Да вроде вся дополнительная забота о женщине законодательно закреплена и уже давно работает.И ей занимаются комиссии по вопросам материнства.Найти работу сейчас женщине ничуть не труднее,чем мужчине.Во всем остальном и так равноправие по закону.я думаю,что подобная "забота" "отодвигает" необходимость в муже (и без того уже далеко не жизненно важную для женщины) еще дальше.И все равно непонятно,куда девали мужчину в ряду семья-женщина-ребенок.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 12.06.2010, 14:46

Цитата:
Мне непонятен логический ряд семья-женщина-дети,для комитета дела которого объединяет эти понятия.Если комитет занимается вопросами семьи и детей (как наиболее нуждающейся во внимании части общества),то почему они решили включить в свою деятельность именно и только женщин?А не женщин и мужчин?С какой стати из цепочки семья-женщина-ребенок исключили мужчину?
Вы все еще ищете логику в действиях чиновников? Прости, Гсподи. И еще большой вопрос, работает ли та забота о женщине, детях и семье, которая законодательно закреплена. Если бы всякий мужчина мог достойно зарабатывать и содержать семью в полном объеме и сам себя уважать, в первую очередь, нужна была бы эта забота? Или выгодно мужика споить, отравить наркотиками, внушить ему, что он никчемный и ненужный? Кому и зачем? А есть ли НАША вина в том, что мужчина выпал из этого ряда: семья-женщина-ребенок? И что МЫ можем сделать, чтобы исправить такую ситуацию, если ее вообще нужно исправлять. И не поздно ли?
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
АртемК АртемК вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 259
Регистрация: 08.09.2009
По умолчанию Re: Образ мужа. - 23.06.2010, 10:18

Цитата:
Сообщение от Елена_Б Посмотреть сообщение
Вы все еще ищете логику в действиях чиновников? Прости, Гсподи. И еще большой вопрос, работает ли та забота о женщине, детях и семье, которая законодательно закреплена. Если бы всякий мужчина мог достойно зарабатывать и содержать семью в полном объеме и сам себя уважать, в первую очередь, нужна была бы эта забота? Или выгодно мужика споить, отравить наркотиками, внушить ему, что он никчемный и ненужный? Кому и зачем? А есть ли НАША вина в том, что мужчина выпал из этого ряда: семья-женщина-ребенок? И что МЫ можем сделать, чтобы исправить такую ситуацию, если ее вообще нужно исправлять. И не поздно ли?
Конечно ищу.Логика есть везде,а в Думе-тонны логики.Не знаю,работает ли "та забота",но когда моя мама узнала о том,что жене положена субсидия за кормление грудью-была очень удивлена.Да,чтобы получить от государства деньги-приходиться побегать,но если бы халявные деньги давались бы просто,это было бы уже слишком.Если бы всякий мужчина мог достойно зарабатывать,тогда мы б вообще забыли бы о Боге...И я не думаю,что есть какие то ужасные программы по спаиванию мужика.Если проследить тенденции,то зачатки и основы этого спаивания были заложены задолго до распада Великой Советской Империи.Питие-это образ жизни,формирующийся с детства.Основа его-безделие.А что можем сделать мы?Не знаю.Мне кажется просто не участвовать в "продолжающемся Шоу".
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Елена_Б Елена_Б вне форума
участник
 
Сообщений: 751
Регистрация: 03.05.2010
Адрес: Свердловская обл
По умолчанию Re: Образ мужа. - 24.06.2010, 17:14

Цитата:
Если бы всякий мужчина мог достойно зарабатывать,тогда мы б вообще забыли бы о Боге...
Интересный поворот. Т.е. верить в Бога можно только находясь в нищете?

Цитата:
И я не думаю,что есть какие то ужасные программы по спаиванию мужика.
А и не надо никаких "ужасных программ". Достаточно запустить, например, агрессивную круглосуточную реклами пива. И вот уже поколение молодежи считает пиво прохладительным напитком и жить без него не может. Представляете, они НИКОГДА не бывают трезвыми. Как пелось в песенке: "на дурака не нужен нож... и делай с ним, что хошь"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса