Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Гатчинского священника временно отстранили от богослужений после грубого крещения младенца
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Гатчинского священника временно отстранили от богослужений после грубого крещения младенца - 11.08.2019, 20:30

После разбирательства он может быть выведен за штат епархии

Прочитать статью полностью...
  (#2) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 11.08.2019, 20:48

Ох, что сейчас будет...
  (#3) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2019, 22:39

Цитата:
Сообщение от Александр Черных Посмотреть сообщение
Ох, что сейчас будет...
Угу.... Именно это и будет
  (#4) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 11.08.2019, 22:47

У меня возник вопрос, неужели так важно при таинстве крещения вопрос полного погружения или обливания, а не Святой Дух. Было ли Его присутствие при таком крещении?
И вообще, добрее к людям надо быть.
  (#5) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 11.08.2019, 23:21

Цитата:
Сообщение от Кира Вадимовна Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос, неужели так важно при таинстве крещения вопрос полного погружения или обливания, а не Святой Дух. Было ли Его присутствие при таком крещении?
И вообще, добрее к людям надо быть.
По канонам нет другого вида крещения, кроме как погружением.
  (#6) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 11.08.2019, 23:27

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
По канонам нет другого вида крещения, кроме как погружением.
По канонам архиерей не может менять епархию, например.
  (#7) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 12.08.2019, 06:16

Цитата:
Сообщение от Кира Вадимовна Посмотреть сообщение
У меня возник вопрос, неужели так важно при таинстве крещения вопрос полного погружения или обливания, а не Святой Дух. Было ли Его присутствие при таком крещении? И вообще, добрее к людям надо быть.
Обрядоверие.
  (#8) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 11.08.2019, 21:21

Мда. Начала смотреть видео - до конца не досмотрела.
Не люблю такое.

А священник лучше бы сразу отказал в крещении. Он же вопросы задавал матери и крестным: знаете ли "Отче наш", зачем крестите ребенка и другие. Если видно было, что неверующие, лучше бы отказал в таинстве.

Мало нам скандала с тем, что Павловский собор рассыпался.

В Мариенбургском Покровском храме была несколько раз: в прошлом году в августе (привозили мощи св.Пантелеймона целителя) и в позапрошлом августе (привозили мироточивую икону "Семистрельную"). Красивая старинная церковь. Она сохранилась с дореволюционного времени (правда, внутри переделали, потому что было разрушено).

У храма есть своя группа "в контакте".

Чтимая икона - "Взыскание погибших". Ее в советское время нашли случайно, была доской, вделанной в мост, по которому люди ходили. Был момент, что она мироточила.

Считается, что до революции в храме был св.Иоанн Кронштадский.

Недавно этому храму подарили икону св.Стилиана, который считается покровителем детей (малышей). Передали в дар храму за исцеление болящего ребенка. Икона этого святого очень редкая в наших храмах.

Надо же как.

Действительно, у некоторых священников считается, что крестить надо погружением полностью. Если просто облили водой, такое крещение считается недействительным. Читала об этом.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.

Последний раз редактировалось Елена Гатчинская; 11.08.2019 в 21:24.
  (#9) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 11.08.2019, 21:28

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
.Действительно, у некоторых священников считается, что крестить надо погружением полностью. Если просто облили водой, такое крещение считается недействительным, неполноценным. Читала об этом.
Это правда. Что любопытно, это не только умонастроения внутри РПЦ, но и важная установка внутри старообрядчества; я несколько раз сталкивался с критикой РПЦ с их стороны именно за крещение обливанием. Потом уже шло двоеперстие и все остальное.

P. S. Я надеюсь, что ни у кого не возникло соблазна считать это все "диверсией" со стороны "либералов"?

P.P.S. Георгий109, отмечу заранее, что я в курсе о том, что никонияне прокляты вовеки веком за обливание вместо погружения
  (#10) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 11.08.2019, 21:38

Для годовалого ребенка эта купель мала, в неё невозможно было погрузить ребенка целиком, от этого и ссадины и ушибы. Надо соразмерять размер купели и возраст ребенка, тогда не будет таких казусов.
  (#11) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2019, 21:34

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Мда. Начала смотреть видео - до конца не досмотрела.
.
А где там видео?
  (#12) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 11.08.2019, 21:37

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
А где там видео?
https://www.fontanka.ru/2019/08/11/020/

Андрей Кураев:
https://diak-kuraev.livejournal.com/2552315.html


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#13) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2019, 21:38

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Спасибо.
  (#14) Старый
Георгий 109 Георгий 109 вне форума
участник
 
Аватар для Георгий 109
 
Сообщений: 525
Регистрация: 09.03.2018
Адрес: Красноярск
По умолчанию 12.08.2019, 19:28

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение

Действительно, у некоторых священников считается, что крестить надо погружением полностью. Если просто облили водой, такое крещение считается недействительным. Читала об этом.
Обливание(без необходимых к тому условий = угрозе жизни) считается "мытьем головы" = https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_M...=11:300,11:430
Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Но еще бывает ситуация, когда сами родители требуют от священника во что бы ты ни стало провести обряд.
Тогда, если священник откажет, они могут пойти в любой другой храм, где им не откажут.
Если в приходе сделана ставка на получение денег (прибыли), то такая ситуация считается недопустимой (чтобы люди пошли в другой храм и заплатили деньги там)..
А это называется = порочный круг.Спрос рождает предложение.
Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
... постоянно возникают вопросы "цена" это, или "пожертвование".
Пожертвование это когда добровольно дают кто сколько может или совсем не дают.А конкретная цифра в 3500 р. говорит о "цене",что по правилам не допустимо = https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_M...el=9:111,9:154
Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
А вот крестить против воля нельзя. Тем более, что тут наблюдалась бессмысленная жестокость: невозможно впихнуть невпихуемое.
Какая может быть воля у годовалого ребенка?Перед Причащением то же многие дети "брыкаются".А по поводу = "пихать невпихнуемое" ,если бы ребенок так не сопротивлялся,то "впихнул"(крестил) бы без всяких проблем.А так получилось, как получилось.Хотя батюшка это мог конечно и предвидеть.
Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
.."заплатив" за крещение 3500руб., получили "жестокое обращение с ребенком"...
Если желаете крестить полным погружением, приобретите большую купель, в которой и младенца можно погрузить полностью и ребенка постарше. Нигде не погружают головой вниз, ни детей, ни взрослых, как в этом случае.
Действительно,если батюшка такой "ревнитель" канонов,что мешает соорудить нормального размера бапсистерий?Деньги то за таинства берут немалые?Тогда и случаев таких не будет.А головой вниз крестят например в Грузии = https://www.youtube.com/watch?v=aFGHerqhSC8
Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Удивляюсь лишь человекоугоднической позиции епископа. А если завтра пожалуются, что от кадильного дыма приступ астмы случился?
Дело получило огласку в СМИ,потому епископ должен был как то отреагировать.Но выбрал не самый лучший способ.Все боятся начальства больше ,чем Бога,увы.
  (#15) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 12.08.2019, 20:25

Цитата:
Сообщение от Георгий 109 Посмотреть сообщение
....Действительно,если батюшка такой "ревнитель" канонов,что мешает соорудить нормального размера бапсистерий?Деньги то за таинства берут немалые?Тогда и случаев таких не будет.А головой вниз крестят например в Грузии = https://www.youtube.com/watch?v=aFGHerqhSC8.
Спасибо,Георгий, первый раз вижу такой способ крещения. Полностью ребенок не погружается? Получается 3 раза головой и 3 раза ножками? Ребенок даже не успел испугаться. Необычно.
  (#16) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 15.08.2019, 16:09

Цитата:
Сообщение от Георгий 109 Посмотреть сообщение
Дело получило огласку в СМИ,потому епископ должен был как то отреагировать.Но выбрал не самый лучший способ.Все боятся начальства больше ,чем Бога,увы.
Прекрасный способ выбрал. Год - это немного. Посидит и вернётся к служению. И бешеный неверующий народ удовлетворил. Мудрый епископ.
  (#17) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.08.2019, 16:13

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
И бешеный неверующий народ удовлетворил. Мудрый епископ.
Подобная пилатовщина обязательна?
  (#18) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 11.08.2019, 21:32

Цитата:
P. S. Я надеюсь, что ни у кого не возникло соблазна считать это все "диверсией" со стороны "либералов"?
Ни в коем случае, я сама либерал.
Как меня крестили - не помню. Младенцем была.
В Павловском соборе г.Гатчины.
Там многих моих родственников крестили, в том числе, и несколько лет назад.
А племянницу крестили в Вырице, в храме, рядом с которым могила Серафима Вырицкого.

Впечатления от крещения только самые хорошие.

Игумен Фотий монах же ведь? Интересно, из какого он монастыря?
Он не фанатик, просто, таких я называю "ревнители-охранители".

Лучше бы отказал в таинстве, чем силой заталкивать в купель малыша.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#19) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2019, 21:37

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
А племянницу крестили в Вырице, в храме, рядом с которым могила Серафима Вырицкого.
Это храм Казанской иконы Божией Матери. Я там бываю.
Очень люблю там всех.
И пироги.
  (#20) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 12.08.2019, 12:40

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Лучше бы отказал в таинстве, чем силой заталкивать в купель малыша.
Которая там явно не помещалась.
Мне показалось, что священник был не в себе.
  (#21) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 12.08.2019, 14:59

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Которая там явно не помещалась.
Мне показалось, что священник был не в себе.
Кто им тогда руководил?
  (#22) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 12.08.2019, 15:41

Цитата:
Сообщение от Кира Вадимовна Посмотреть сообщение
Кто им тогда руководил?
Ну, уж не Святой Дух. Это очевидно.
  (#23) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 12.08.2019, 16:17

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Ну, уж не Святой Дух. Это очевидно.
Я тоже так думаю
  (#24) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 11.08.2019, 21:55

Теперь на всех новостных ресурсах. Даже на "Эхе Москвы".
Ославили храм на всю Россию. А ведь хороший храм.

Монаха немного жаль. Не крестил бы - до сих пор служил бы.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#25) Старый
Игорь 61-97 Игорь 61-97 вне форума
участник
 
Сообщений: 34
Регистрация: 22.10.2016
По умолчанию 11.08.2019, 22:03

https://news.yandex.ru/story/Na_kres...b_225.4cc91264
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса