Православный просветительский форум
  (#201) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,948
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 13.06.2015, 21:03

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Учение свидетелей Иеговы действительно очень просто и понятно, в отличии очень сложного и запутаного православного богословия.
Для нас, православных христиан, главное не то, что где-то просто, а у нас сложно, для нас важно, что в православии - Истина, а у вас - ложь. Отец лжи - дьявол.
Ответить с цитированием
  (#202) Старый
Владимиръ77 Владимиръ77 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,687
Регистрация: 24.01.2014
По умолчанию 13.06.2015, 21:07

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Учение свидетелей Иеговы действительно очень просто и понятно, в отличии очень сложного и запутаного православного богословия.
Куда ещё проще признать, что Единородный Сын всегда был с Отцом? .. так как,РАЗ УЖ ВЫ ПРИЗНАЕТЕ БОГА ОТЦОМ,ТО И ОТЦОВСТВО ЕГО НУЖНО ПРИЗНАТЬ ВЕЧНЫМ!
В БОГЕ НЕТ НИ ТЕНИ ПЕРЕМЕНЫ. И ЕМУ НЕ ЗА ЧЕМ МЕНЯТЬСЯ! Поэтому Сын Божий и является никем иным как Богом Единосущным Отцу!

А вот у "свидетелей" как раз с этим проблема. То Иисус это Сын, то Архангел Михаил, то вообще непонятно во что превратился,какую-то эфирную массу?! ЭТО ВЫ ПРОСТОТОЙ НАЗЫВАЕТЕ?

Последний раз редактировалось Владимиръ77; 13.06.2015 в 21:14.
Ответить с цитированием
  (#203) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:13

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Мень - богослов, но не религиовед.
А православные христиане и читают богословов, а не (внешних по отношению к ним) религиоведов.
Ответить с цитированием
  (#204) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:15

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Апостолы разве называли Иисуса ипостасью Троицы? Так может именно вы проповедуете другого Христа?
Нет, нет, не другого! От Бога-Отца рожденного прежде всех век, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
Ответить с цитированием
  (#205) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:43

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Вообще-то христиане признают Христа Богом.
Христиане - это те кто признают Иисуса Мессией, детали христологии для общего определения не важны. Есть унитарные деноминации, отношение которых к христианству никто и не думает оспаривать.
Ответить с цитированием
  (#206) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:44

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Для нас, православных христиан, главное не то, что где-то просто, а у нас сложно, для нас важно, что в православии - Истина, а у вас - ложь. Отец лжи - дьявол.
Ну то что вы написали подпадает под статью об экстремизме-))))).
Ну и сможете ли вы доказать свою истину пользуясь Библией?
Ответить с цитированием
  (#207) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:44

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Христиане - это те кто признают Иисуса Мессией, детали христологии для общего определения не важны. Есть унитарные деноминации, отношение которых к христианству никто и не думает оспаривать.
Вот в рамках этих самых "унитарных деноминаций" и предлагаю Вам вращаться. Мы здесь ни при чём.
Ответить с цитированием
  (#208) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:45

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ну то что вы написали подпадает под статью об экстремизме-))))).
Ну и сможете ли вы доказать свою истину пользуясь Библией?
Статьями УК "пужать" начали, "христиане"!
Ответить с цитированием
  (#209) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:46

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
А православные христиане и читают богословов, а не (внешних по отношению к ним) религиоведов.
И по этому их выводы предвзяты и не объективны
Ответить с цитированием
  (#210) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:47

Цитата:
Сообщение от Владимиръ77 Посмотреть сообщение
Куда ещё проще признать, что Единородный Сын всегда был с Отцом? .. так как,РАЗ УЖ ВЫ ПРИЗНАЕТЕ БОГА ОТЦОМ,ТО И ОТЦОВСТВО ЕГО НУЖНО ПРИЗНАТЬ ВЕЧНЫМ!
В БОГЕ НЕТ НИ ТЕНИ ПЕРЕМЕНЫ. И ЕМУ НЕ ЗА ЧЕМ МЕНЯТЬСЯ! Поэтому Сын Божий и является никем иным как Богом Единосущным Отцу!

А вот у "свидетелей" как раз с этим проблема. То Иисус это Сын, то Архангел Михаил, то вообще непонятно во что превратился,какую-то эфирную массу?! ЭТО ВЫ ПРОСТОТОЙ НАЗЫВАЕТЕ?
До сотворения материального мира понятие времени вообще лишено смысла. По отношению к человеку Бог - отец, это отцовство вечно?
Ответить с цитированием
  (#211) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:49

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
И по этому их выводы предвзяты и не объективны
О какой такой "объективности" Вы говорите? Ну прямо как материалист...
Ответить с цитированием
  (#212) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:49

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Статьями УК "пужать" начали, "христиане"!
Ну именно так поступают православные експерты по отношению к свидетелям Иеговы.
А зако ведь для всех один, и если кого-то считают экстремистом только за то что свою религию он считает истинной, то тоже может ждать и православного. Учитывайте это-))))
Ответить с цитированием
  (#213) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:50

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
До сотворения материального мира понятие времени вообще лишено смысла. По отношению к человеку Бог - отец, это отцовство вечно?
Всё, что от Бога - вечно.
Ответить с цитированием
  (#214) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:51

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
О какой такой "объективности" Вы говорите? Ну прямо как материалист...
О научой обьективности. Россия светское государство, и отношение к религиям должна строить руководствуясь данными науки, не богословскими предпосылками православных.
Ответить с цитированием
  (#215) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:52

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ну именно так поступают православные експерты по отношению к свидетелям Иеговы.
А зако ведь для всех один, и если кого-то считают экстремистом только за то что свою религию он считает истинной, то тоже может ждать и православного. Учитывайте это-))))
Ко мне это не относится. Мне нечего учитывать, я против применения статей УК, пока дело не коснулось несомненных преступлений, как в случае с сайентологами. Там статья УК - единственная защитная мера. Но это другой разговор.
Ответить с цитированием
  (#216) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:53

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
То есть если у человека, лишенного общения, есть родственники-СИ, то они должны прекратить с ним общение?
В зависимости от обстоятельств. Если живут с исключенным в одном доме, то они будут избегать общения на религиозные темы. Если же они не живут вместе, то общеие будет огрничео только решением семейных вопросов.
Ответить с цитированием
  (#217) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:53

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ко мне это не относится. Мне нечего учитывать, я против применения статей УК, пока дело не коснулось несомненных преступлений, как в случае с сайентологами. Там статья УК - единственная защитная мера. Но это другой разговор.
Даже в случаях с саентологами нет доказательств несомненных преступлений, нет уголовных дел.
Ответить с цитированием
  (#218) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 21:54

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
О научой обьективности. Россия светское государство, и отношение к религиям должна строить руководствуясь данными науки, не богословскими предпосылками православных.
Удивительно, что такое положение вещей вполне устраивает Свидетелей Иеговы. Не религия и живая вера, а научность, а точнее наукообразность - вот идеал! Чудесно!
И не надо передёргивать. Отношение к СИ государства я здесь не обсуждаю
Ответить с цитированием
  (#219) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.06.2015, 21:55

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Христиане - это те кто признают Иисуса Мессией, детали христологии для общего определения не важны. Есть унитарные деноминации, отношение которых к христианству никто и не думает оспаривать.
Да-да, расскажите еще про Архангела Михаила. Ведь вы считаете, что это имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле?
К тому же Вы не признаете посмертного существования души, что противоречит Евангелию. Не говоря уж про Троицу. Какие же вы христиане?

Последний раз редактировалось Ольга 1966; 13.06.2015 в 21:59.
Ответить с цитированием
  (#220) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:56

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Удивительно, что такое положение вещей вполне устраивает Свидетелей Иеговы. Не религия и живая вера, а научность, а точнее наукообразность - вот идеал! Чудесно!
И не надо передёргивать. Отношение к СИ государства я здесь не обсуждаю
Свидетелей Иеговы устраивает, когда государство одинаково заботится о защите прав верующих.
Ответить с цитированием
  (#221) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 21:58

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Да-да, расскажите еще про Архангела Михаила. Ведь вы считаете, что это имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле?
Так же свидетели Иеговы считают, что Иисус Христос — это Ангел бездны по имени Аваддон и Аполион. Себя же свидетели Иеговы называют «саранчой» под руководством этого Ангела бездны. Какое уж тут христианство...


Господи, спаси и сохрани!
И что же тут странного и нехристианского вы заметили? Иисус в разное время выполняет разные роли.
Ответить с цитированием
  (#222) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 13.06.2015, 22:01

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
И что же тут странного и нехристианского вы заметили? Иисус в разное время выполняет разные роли.
А об этом где написано?
Ответить с цитированием
  (#223) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 22:01

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Да-да, расскажите еще про Архангела Михаила. Ведь вы считаете, что это имя Иисуса Христа, действующего в небесной сфере, до рождения на Земле?
К тому же Вы не признаете посмертного существования души, что противоречит Евангелию. Не говоря уж про Троицу. Какие же вы христиане?
Кстати с Архангелом Михаилом отождествляют Иисуса Христа и Адвентисты Седьмого Дня, вы тоже будете поддавать сомнению их отношение к христианству?
Ответить с цитированием
  (#224) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 13.06.2015, 22:03

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А об этом где написано?
В Библии-))). Обратите внимание как менялось его положение и функции.

Кроме Архангела, Апоолиона, он так же назван Первосвященником, Царем
Ответить с цитированием
  (#225) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.06.2015, 22:06

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Даже в случаях с саентологами нет доказательств несомненных преступлений, нет уголовных дел.
А мне не нужны доказательства. Мой аспирант - умница, талантливый, покончил с собой вместе с матерью по прямому указанию сайентологов, к которым принадлежал. На моих глазах разворачивалась эта трагедия, и я ничего не мог сделать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса