Православный просветительский форум
  (#1426) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 29.03.2017, 22:14

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
щение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Мною в тексте дневника княжны Васильчиковой описания факта о доносе иеговистов на заключённых, приведшим к расстрелу не было обнаружено. А. Дворкин утверждал, что тот факт в том дневнике описан.

afanasyevjw.b logspot.ru/2014/05/blog-post_10.html — ссылка Сергея (с добавленным мною пробелом во фрагменте b logspot).
___________
Я бы не делала поспешных выводов. Даже с бумажными книгами у меня уже такое случалось, что в разнны годы издания текст не соответствовал первоначальному. А уж когда идёт речь об интернет-текстах - если бы была ссылка на книгу с годом изданияния, тогда вопрос был бы закрыт. А так - лично у меня сомнения остаются.
А выводов пока никаких не сделано.
Ответить с цитированием
  (#1427) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 29.03.2017, 22:38

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Вы так на каждое слово будете определение спрашивать? Мое определение "секты" не расходится со стандартным.

Католики христиане, их я обсуждать не собираюсь, буддизм с исламом - традиционные религии определенных народов России. Веками так повелось, что никто им не мешал исповедовать их веру. А вот то, что христианам запрещалось переходить в другую веру - это совершенно правильно делалось.

СИ - секта, причем тоталитарная секта. Такие должны пресекаться на корню.
Дождётесь - что и вас пресекут.
Ответить с цитированием
  (#1428) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 29.03.2017, 22:39

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
просто православный христианин не страдает государствофобией.
это как раз православные ультрас этим грешны
У меня нет никаких фобий перед земными царствами, и их властями, ибо мой Господь Иисус Христос, и я знаю из Слова Божьего что все земные царства последнего времени есть царства звери(согласно Даниила), а все земные власти имеют звериную суть, ибо противостоят Царству Небесному и власти Божьей.
Просто мы по-разному понимаем православную веру, но это уже ваша проблема.
Ответить с цитированием
  (#1429) Старый
Елена_НН Елена_НН вне форума
участник
 
Аватар для Елена_НН
 
Сообщений: 1,649
Регистрация: 16.09.2016
По умолчанию 29.03.2017, 22:41

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
У меня нет никаких фобий перед земными царствами, и их властями, ибо мой Господь Иисус Христос, и я знаю из Слова Божьего что все земные царства последнего времени есть царства звери(согласно Даниила), а все земные власти имеют звериную суть, ибо противостоят Царству Небесному и власти Божьей.
Просто мы по-разному понимаем православную веру, но это уже ваша проблема.
у меня то как раз проблем нет - так как не страдаю государствофобией.
а вот у вас налицо - уже больше 10 сообщений про эти страшные земные царства.
Ответить с цитированием
  (#1430) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 29.03.2017, 22:44

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Вы так на каждое слово будете определение спрашивать? Мое определение "секты" не расходится со стандартным.

Католики христиане, их я обсуждать не собираюсь, буддизм с исламом - традиционные религии определенных народов России. Веками так повелось, что никто им не мешал исповедовать их веру. А вот то, что христианам запрещалось переходить в другую веру - это совершенно правильно делалось.

СИ - секта, причем тоталитарная секта. Такие должны пресекаться на корню.
РПЦ исповедует истину, СИ - ложь. Вот всё, что важно. Остальное - бессмысленное бла-бла-бла. -это ваши слова - Так всех тогда и запретить! Что ещё за традиционные религии? Католики? Протестанты? Мусульмане?
Ответить с цитированием
  (#1431) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 29.03.2017, 23:11

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ага, верующий человек на должности которая требует лгать и лицемерить.
А как же тогда развод?
Вот насчет "верит и управляет" - это и есть развод
Приношу от себя извинения за выходки Изанапы.
Ответить с цитированием
  (#1432) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.03.2017, 23:16

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Странно, что Господь приказал перебить тех, кто поклонялся золотому тельцу, а не стал толерантно ссылаться на свободу вероисповедания...
Ветхий Завет "фтопку". Новый Завет выше.
А по Новому Завету зло истребляется не Ангелом Света, а зло истребляет само себя (потому что Тьма саморазрушительна).
Иными словами, Содом отдан на суд самому себе.
Блудница истребляется не Ангелом Света, а Левиафаном, которому служит.
Плевелы истребляют не только пшеницу, но и сами себя.
Хозяин поля лишь отдаленно наблюдает за этим.

В этом есть высшая справедливость. Потому что Господь милостив, милосерден, Человеколюбец.
Он ждет покаяния даже самого лютого грешника, ждет до последнего.
Именно поэтому Он запретил Своим ученикам низводить огонь на селения, в которых Его (их) не приняли.
Истребить - это проще простого. Это значит, вернуть человека из Матрицы (земного мира) к Богу на Суд.
Но нужно дождаться покаяния от человека. В этом закон и пророки. В этом - Новый Завет. Ветхий Завет упразднен более совершенным, Новым Заветом.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1433) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 29.03.2017, 23:17

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Но они и не сектанты.
Дайте, пожалуйста, определение секты, которым именно Вы руководствуетесь в именно Ваших суждениях.
Давая определение, старайтесь учитывать, что слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
Ответить с цитированием
  (#1434) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.03.2017, 23:18

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
у меня то как раз проблем нет - так как не страдаю государствофобией.
а вот у вас налицо - уже больше 10 сообщений про эти страшные земные царства.
Как быть, если родное отечество, государство суть злобный Левиафан, творящий зло, Тьму?


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1435) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 29.03.2017, 23:24

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Дождётесь - что и вас пресекут.
Не запугаете, я ничего не боюсь. Если Бог с нами, кто против нас?
Ответить с цитированием
  (#1436) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 29.03.2017, 23:26

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Не запугаете, я ничего не боюсь. Если Бог с нами, кто против нас?
Именно поэтому СИ выдержали даже в концлагерях. Все.
Ответить с цитированием
  (#1437) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 29.03.2017, 23:26

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
РПЦ исповедует истину, СИ - ложь. Вот всё, что важно. Остальное - бессмысленное бла-бла-бла. -это ваши слова - Так всех тогда и запретить! Что ещё за традиционные религии? Католики? Протестанты? Мусульмане?
Я уже вам говорила - оставьте вашу демагогию, со мной такое не прокатывает. Речь шла про то, что нельзя сравнивать притеснения РПЦ и СИ, потому что Православие - истина, а иеговизм - ложь. Речи об упомянутых вами буддистах и т.д. не шло, вы их сюда сами приплели. Демагогия, как она есть. Я не говорила, что обязательно нужно притеснять всех, кроме православных.
Ответить с цитированием
  (#1438) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.03.2017, 23:27

Цитата:
Если Бог с нами, кто против нас?
Левиафан.
Вот тогда и посмотрим, кто кого.
Христа убили, Стефана убили, а нас и подавно.
Потому что победа в христианстве наступает только после смерти.
Это победа праведника, который погиб от зла в мире, но не оставил Свет.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1439) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 29.03.2017, 23:31

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Как быть, если родное отечество, государство суть злобный Левиафан, творящий зло, Тьму?
Безотносительно к СИ - неразрешимый вопрос. Если у тебя на руках иждивенцы, то понятно - брать за шкирчонки и уносить в безопасное место. Но если ты одна? Наверное, дальше уже стечение обстоятельств в большщей степени, чем попытка решения.
Ответить с цитированием
  (#1440) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 29.03.2017, 23:34

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Речь шла про то, что нельзя сравнивать притеснения РПЦ и СИ, потому что Православие - истина, а иеговизм - ложь.
Это вообще не аргумент. Или Свидетей Иеговы били не по настоящему?
Или у них слезы не натуральные и кровь не того цвета?

Или они - вообще не люди?
Ответить с цитированием
  (#1441) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 29.03.2017, 23:38

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Ветхий Завет "фтопку".
Как бы вас за такие слова в топку не отправили. Думайте, что пишите.
Цитата:
А по Новому Завету зло истребляется не Ангелом Света, а зло истребляет само себя
Это ересь. Господь руководит судьбами мира - сейчас, как и всегда. И в том числе наказывает негодяев. Забыли, как Анания и Сапфира замертво упали "всего лишь" из-за того, что деньги утаили от общины?

А вот, что будет в конце времен:

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
12. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16. и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-17)

Ваши сахарные рассуждения ничего общего не имеют с христианством.
Ответить с цитированием
  (#1442) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 29.03.2017, 23:40

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Левиафан.
Я свое государство не считаю "Левиафанам". Если вы считаете - это ваши проблемы.
Ответить с цитированием
  (#1443) Старый
София Ковальски София Ковальски вне форума
участник
 
Сообщений: 2
Регистрация: 29.03.2017
По умолчанию 29.03.2017, 23:47

Это тоталитарная секта.А значит правильно,что их запрещают.Но если сравнивать атеистов и свидетелей,то я пожалуй выберу сторону свидетелей.Я бываю на многих сайтах и атеисты так относятся с ненавистью к верующим,что свидетели лучше атеистов в сотни раз.
Ответить с цитированием
  (#1444) Старый
Алла СпБ Алла СпБ вне форума
участник
 
Сообщений: 28
Регистрация: 27.03.2017
По умолчанию 30.03.2017, 00:00

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Дайте, пожалуйста, определение секты, которым именно Вы руководствуетесь в именно Ваших суждениях.
Давая определение, старайтесь учитывать, что слово не воробей, вылетит - не поймаешь.
Ещё чего. Я уже указала направление, по которому стоит отправиться всем, кто желает от меня получить какие-то "определения". Ну, к толковому словарю, конечно.
Ответить с цитированием
  (#1445) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 30.03.2017, 00:31

Цитата:
Как бы вас за такие слова в топку не отправили. Думайте, что пишите.
А Вы думаете, что пишете?
Вот чуднЫе.
Евангелие попираете своими словами (хотя бы когда пишете о "жестокости" Бога, о необходимости преследовать людей, пусть и сектантов, как будто Иисус не разговаривал и дискутировал с такими людьми, даже язычниками, а преследовал и запрещал их).
А на невинный "олбанизм" рассердились.

Поймите же наконец, что Новый и Ветхий Заветы различаются и очень сильно. Иначе бы не было бы нужды в Боговоплощении, в Вочеловечивании. И что было нормальным в Ветхом Завете, то недопустимо в Новом.
Иначе не было бы этих слов Спасителя: "Вы слышали, что сказано древним? А Я говорю вам..." Перечитайте Нагорную проповедь, там везде идет противопоставление Нового и Ветхого Заветов.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1446) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 30.03.2017, 00:34

Цитата:
И в том числе наказывает негодяев. Забыли, как Анания и Сапфира замертво упали "всего лишь" из-за того, что деньги утаили от общины?
Ну, млин.
Если бы Господь не был бы долготерпелив, то Земли, как таковой, уже не было бы.
Ибо грехи человечества вопиют к небу.
И только долготерпение Бога спасает пока мир.
Любовь - суть Удерживающий мир от хаоса и бездны. Как только она иссякнет - конец всему.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1447) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 30.03.2017, 00:39

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Я свое государство не считаю "Левиафанам". Если вы считаете - это ваши проблемы.
Его не надо считать. Оно и есть Левиафан, потому что творит зло.
О том же и Серафим Вырицкий предсказал своими словами: "С одной стороны, будут ставить кресты и золотить купола, с другой - настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима".

Вот суть России - "царство лжи и зла". Левиафан и есть.
А РПЦ МП - суть блудница на Левиафане. Ее и будет судить Левиафан, очень скоро.
Все образы взяты из семнадцатой главы Откровения.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#1448) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 01:25

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
у меня то как раз проблем нет - так как не страдаю государствофобией.
а вот у вас налицо - уже больше 10 сообщений про эти страшные земные царства.
Эти царства не страшные для христиан, они страшные для тех, кто не понимает звериной сути этих царств и звериной сути земных властей, ибо кто поклоняется земным властям - тот поклоняется зверю со всеми последствиями: "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.
12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."(Откр.14:9-12)
Ответить с цитированием
  (#1449) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 01:33

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Ну, млин.
Если бы Господь не был бы долготерпелив, то Земли, как таковой, уже не было бы.
Ибо грехи человечества вопиют к небу.
И только долготерпение Бога спасает пока мир.
Любовь - суть Удерживающий мир от хаоса и бездны. Как только она иссякнет - конец всему.
Правильно говорите сестра, удерживающий - это Ангел Божий, который
удерживает сатану на цепи, пока христиане остаются на земле по милости и любви Божьей. Как только христиане оставят эту землю при жатве земли(будут восхищены к Господу), сатана будет отпущен на свободу и восплачут все, поклоняющиеся земным идолам.
Ответить с цитированием
  (#1450) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 01:37

Цитата:
Сообщение от Алла СпБ Посмотреть сообщение
Я уже вам говорила - оставьте вашу демагогию, со мной такое не прокатывает. Речь шла про то, что нельзя сравнивать притеснения РПЦ и СИ, потому что Православие - истина, а иеговизм - ложь. Речи об упомянутых вами буддистах и т.д. не шло, вы их сюда сами приплели. Демагогия, как она есть. Я не говорила, что обязательно нужно притеснять всех, кроме православных.
Это слова не христианина, а лицемера. Христиане побеждают любовью. А если они обращаются за помощью к зверю(земным властям), которые действуют только духом антихриста, то этим самым они отвергают веру в Господа и Духа Святого.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса