Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Гатчинского священника временно отстранили от богослужений после грубого крещения младенца
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#2351) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 26.08.2019, 19:41

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Св. Феофилакт Болгарский:

"Чтобы ты не разумел под миром совокупность неба и земли, апостол объясняет, что такое мир и находящееся в мире. И, во-первых, под миром разумеет порочных людей, которые не имеют в себе любви Отчей. Во-вторых, под находящимся в мире, разумеет то, что совершается по похоти плотской, что, действуя чрез чувства, возбуждает похоть. Ибо под очами, главным орудием из чувств, он подразумевал и остальные чувства. Под похотью же разумеется всякое зло: прелюбодеяние, пьянство, неприличные любезности, убийства (совершаются ли они из корыстолюбия, или для уничтожения соперников), коварство, под которым нужно разуметь и всякое противодействие, – вообще все, враждебное Богу, а нами совершаемое чрез похоть плотскую"
А небо и землю никто к владениям сатаны и не относит. Мы говорим про царства земные, с миллиардами людей и созданной людьми средой обитания. Все современное искусство, литература, философия, мораль, а также экономика, политика, все гибридные и негибридные войны - все они в основе имеют пресловутые сребролюбие, славолюбие и сластолюбие.
А что вне мира? Только отдельные монастыри с толстыми стенами и закрытыми воротами, да горстка христиан.
Кто кому служит, тот тому и раб. Кому служит современное общество, совершенно очевидно. Соответственно, власть над обществом, позиционирующим себя вне Бога, принадлежит сатане. Кто не с Христом, тот против него.
  (#2352) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 26.08.2019, 21:47

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А что вне мира? Только отдельные монастыри с толстыми стенами и закрытыми воротами, да горстка христиан.
И ради Спасения этой горстки христиан, Христос принял мученическую и позорную смерть на Кресте? Не слишком ли самонадеянно так думать тем, кто причисляет себя к горстке христиан?
  (#2353) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 26.08.2019, 22:03

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
И ради Спасения этой горстки христиан, Христос принял мученическую и позорную смерть на Кресте? Не слишком ли самонадеянно так думать тем, кто причисляет себя к горстке христиан?
Нет Христос вошёл на крест ради всех людей. Но большинство не приняло его жертву. А Господь дал человеку свободную волю. Вот и получается, что Христос принял смерть именно ради Спасения всех кто хотел спастись.....ради горстки. Да.
  (#2354) Старый
Георгий 109 Георгий 109 вне форума
участник
 
Аватар для Георгий 109
 
Сообщений: 525
Регистрация: 09.03.2018
Адрес: Красноярск
По умолчанию 27.08.2019, 02:43

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение

Значение термина "соборная" Вы не понимаете. Соборность Церкви - это не про демократию. Соборность Церкви - это про вселенскость и глобальность Церкви. Свойство Соборность Церкви вытекает от свойств Бога, а не от того, что где-то собираются люди и что-то решают.

Путаница происходит.
Ну, на эту тему ,мы с вами уже общались,(повторяться не охота ) = https://forum.pravmir.ru/showthread....31#post1420031 Но вы меня не убедили,ибо аргументов у вас (0.00) ноль целых,ноль десятых.А от своего ума ,можно что угодно утверждать.
Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Ей придерживались обычно наиболее радикальное духовенство. Например, отпавшие от Православия старообрядцы.
Кто отпал от Православия - это вопрос более чем риторический.Я здесь на форуме уже полтора года намекал(открытым текстом) кто отпал,а кто нет.Но ,видимо, не до всех дошло?Поедем,теперь на другие форумы.
  (#2355) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.08.2019, 02:54

Цитата:
После Распятия Христа диавол – словно змея, лишенная яда, словно пес с вырванными зубами. У диавола отнята его ядовитая сила, у псов, то есть бесов, вырваны зубы. Они сейчас обезоружены, а мы вооружены Крестом. Бесы не могут сделать созданию Божию ровным счетом ничего, если мы сами не дадим им на это права. Они только и могут что дебоширить – власти-то у них нет.
То-то зло сейчас и не творится по всей Земле.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2356) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 27.08.2019, 20:24

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Только если причина уважительная.
В 90% Крещений обливанием причин непреодолимой силы нет!! В любом городе всегда есть где Крестить Полным Погружением как Требует Святоотеческое Предание, Апостольских Правил и Вселенских Соборов. Есть водоемы, есть как правило хоть в одном Храме баптистерия- и Священноначалие РПЦМП обязало предоставлять купели тем Храмам где их нет!! Если священники МП так пренебрегают Важнейшим единым в жизни Таинством!!- то где гарантия что они так же не пренебрегают Евхаристией?? Если они публично попирают Каноны относительно Крещения- то что они делают в Алтаре при совершении Таинства Литургии?? - может так же?? -пренебрегают Правила??- откуда нам знать при таком подходе??
  (#2357) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 27.08.2019, 21:20

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
В 90% Крещений обливанием причин непреодолимой силы нет!! В любом городе всегда есть где Крестить Полным Погружением как Требует Святоотеческое Предание, Апостольских Правил и Вселенских Соборов. Есть водоемы, есть как правило хоть в одном Храме баптистерия- и Священноначалие РПЦМП обязало предоставлять купели тем Храмам где их нет!! Если священники МП так пренебрегают Важнейшим единым в жизни Таинством!!- то где гарантия что они так же не пренебрегают Евхаристией?? Если они публично попирают Каноны относительно Крещения- то что они делают в Алтаре при совершении Таинства Литургии?? - может так же?? -пренебрегают Правила??- откуда нам знать при таком подходе??
Сергей, что ж Вы на о. Льва накинулись? Он монах, и вероятнее всего, вообще никого не Крестит, ни взрослых, ни малышей. До кого Вы хотите докричаться на форуме? До священников в храме? До Патриарха Кирилла? Так они вряд ли читают "Правмир".
До людей? А оно им надо? Если меня зацепили Ваши слова, так я через 20 лет пошёл исправлять ошибку и озаботился полным трёхкратным погружением и более 2 часов шло Крещение. Сегодня рассказываю, многие Крестились по сокращенной программе.
Вы же понимаете, большинство Крещены во младенчестве, а те, кого Крестили в сознательном возрасте... христиане номинальные, и уж точно не будут заморачиваться погружением или обливанием. Так для кого Вы пишете больше сотни комментариев?

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 27.08.2019 в 21:34.
  (#2358) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 27.08.2019, 21:22

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Сергей, что ж Вы на о. Льва накинулись? Он монах, и вероятнее всего, вообще никого не Крестит, ни взрослых, ни малышей. До кого Вы хотите докричаться на форуме? До священников в храме? До Патриарха Кирилла? Так они вряд ли читают "Правмир". До людей? А оно им надо?
Конечно нет - он не священник.
  (#2359) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 28.08.2019, 00:04

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Если они публично попирают Каноны относительно Крещения- то что они делают в Алтаре при совершении Таинства Литургии?? - может так же?? -пренебрегают Правила??- откуда нам знать при таком подходе??
Уверяю Вас, Евхаристией никто не пренебрегает.
  (#2360) Старый
Мари Мари вне форума
участник
 
Сообщений: 7,247
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 00:33

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
В 90% Крещений обливанием причин непреодолимой силы нет!! В любом городе всегда есть где Крестить Полным Погружением как Требует Святоотеческое Предание, Апостольских Правил и Вселенских Соборов. Есть водоемы, есть как правило хоть в одном Храме баптистерия- и Священноначалие РПЦМП обязало предоставлять купели тем Храмам где их нет!! Если священники МП так пренебрегают Важнейшим единым в жизни Таинством!!- то где гарантия что они так же не пренебрегают Евхаристией?? Если они публично попирают Каноны относительно Крещения- то что они делают в Алтаре при совершении Таинства Литургии?? - может так же?? -пренебрегают Правила??- откуда нам знать при таком подходе??
Полную гарантию даёт только ГОССТРАХ
  (#2361) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 01:10

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Уверяю Вас, Евхаристией никто не пренебрегает.
Таинство Крещения не менее Важное!! Оно есть Вход в Церковь- народ Божий. Что происходит в алтаре- мы не видим. Какие молитвы читаются- не слышим.
  (#2362) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 28.08.2019, 07:45

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Таинство Крещения не менее Важное!! Оно есть Вход в Церковь- народ Божий.
Это понимание должно быть не только у священников, но прежде всего, у человека решившего принять Таинство Крещения.
  (#2363) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 09:31

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Это понимание должно быть не только у священников, но прежде всего, у человека решившего принять Таинство Крещения.
А вот это уже прямая ответственность клира МП!! Плату за Таинство Крещения берут- а Крестят неверующих "конвейером". И данный монах(темы) должен был сначала провести с родителями катехизаторскую работу, удостоверится что они сами православные и будут воспитывать дитя в вере и тд. Но деньги видимо стали "Главным Таинством Услуг РПЦМП". Иерархи и Патриарх вещают одно с кафедр- а делают ровно противоположное. Думаете хоть один священник осмелился бы идти против воли Патриарха и Правящего Архиерея?? Епархиальные сборы(поборы) с приходов растут- по этому "Апостольским Преемникам"- прекрасно известно- останови этот "конвейер"- сократятся доходы- а за роскошь, содержание прислуги, дворцов- мега-авто и тд- растут вместе с баксом. Конечно может и есть где исключения- может и существует Епископ в ведомстве которого Крестят только Канонично, Крестят Только верующих, Таинство и людей не унижают расценками. - но я лично такого не слыхал.
  (#2364) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 09:59

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Что происходит в алтаре- мы не видим. Какие молитвы читаются- не слышим.
Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Иерархи и Патриарх вещают одно с кафедр- а делают ровно противоположное. Епархиальные сборы(поборы) с приходов растут- по этому "Апостольским Преемникам"- прекрасно известно- останови этот "конвейер"- сократятся доходы...
Какие молитвы читают в алтаре - Вы не видите и не слышите (хотя всё перед глазами и Царские Врата открыты).
А доходы Патриарха и епископов Вам, почему-то, видны...
  (#2365) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 10:30

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А доходы епископов Вам, почему-то, видны...
Видны роскошные дворцы, резиденции, авто, обслугу-прислугу и тд- все это требует средств. Один только комплект облачения Патриарха Кирилла стоит 3 миллиона!! Не должно на монаха тратится столько средств. Епископы то же тратят миллионы только на эти внешние "наряды". В стране где нищий народ- "Византийская роскошь Епископата" - это издевательство. Разве Святые Апостолы такое Апостольство- "монахов- аскетов" видели??
  (#2366) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 10:36

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Какие молитвы читают в алтаре - Вы не видите и не слышите (хотя всё перед глазами и Царские Врата открыты).
.
Когда читаются Литургические молитвы в Алтаре- их не видно и не слышно. И врата-закрыты когда священник совершает тайнодействия. По этому я не знаю- если главнейшее Таинство они совершают с небрежением на виду у всех, несмотря на Официальный глас Священноначалия- то о каком доверии в закрытом Таинстве??
  (#2367) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 10:39

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Видны роскошные дворцы, резиденции, авто, обслугу-прислугу и тд- все это требует средств. Один только комплект облачения Патриарха Кирилла стоит 3 миллиона!! Не должно на монаха тратится столько средств. Епископы то же тратят миллионы только на эти внешние "наряды". В стране где нищий народ- "Византийская роскошь Епископата" - это издевательство. Разве Святые Апостолы такое Апостольство- "монахов- аскетов" видели??
Они не украли эти деньги. Ответы на обвинения в роскоши давались пресс-секретарями МП неоднократно. Осуждать кого-либо, а тем паче священников и епископов - дело неблагодарное и душевредное. Патриарх и епископы - не дети неразумные, а взрослые мужи, в Бога верят и о своей ответственности знают. Кому много дано, с того много и спросится, не будем выискивать чужие грехи.

Последний раз редактировалось +Александр; 28.08.2019 в 10:45.
  (#2368) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 28.08.2019, 10:48

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Осуждать кого-либо, а тем паче священников и епископов - дело неблагодарное и душевредное.
Особенно в такой день - Успение Пресвятой Богородицы.
  (#2369) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 11:01

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Какие молитвы читают в алтаре - Вы не видите и не слышите (хотя всё перед глазами и Царские Врата открыты).
А доходы Патриарха и епископов Вам, почему-то, видны...
Конечно! Особенно когда они делают рекламу известных брендов.
  (#2370) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 11:02

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Они не украли эти деньги. Ответы на обвинения в роскоши давались пресс-секретарями МП неоднократно. Осуждать кого-либо, а тем паче священников и епископов - дело неблагодарное и душевредное. Патриарх и епископы - не дети неразумные, а взрослые мужи, в Бога верят и о своей ответственности знают. Кому много дано, с того много и спросится, не будем выискивать чужие грехи.
Полагаете, они - не суть якоже прочии человецы?
  (#2371) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 11:24

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Особенно в такой день - Успение Пресвятой Богородицы.
С Праздником!
  (#2372) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 10,916
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 28.08.2019, 11:25

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Конечно! Особенно когда они делают рекламу известных брендов.
Вам это мешает жить и молиться?
  (#2373) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 18:21

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
Вам это мешает жить и молиться?
Конечно нет, именно по этому 90% Крещенных россиян в Церкви не ходят!! - говорят что у них Бог в душе. Вот каков процент Крещенных баптистов РФ не ходят в свои церквя??
  (#2374) Старый
Владимиръ77 Владимиръ77 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,687
Регистрация: 24.01.2014
По умолчанию 28.08.2019, 18:25

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Видны роскошные дворцы, резиденции, авто, обслугу-прислугу и тд- все это требует средств. Один только комплект облачения Патриарха Кирилла стоит 3 миллиона!! Не должно на монаха тратится столько средств. Епископы то же тратят миллионы только на эти внешние "наряды". В стране где нищий народ- "Византийская роскошь Епископата" - это издевательство. Разве Святые Апостолы такое Апостольство- "монахов- аскетов" видели??
Причём тут "Кирилла" или кого-то другого? Главное - патриарха! Любому патриарху преличиствует иметь соответствующее его сану облачение. Было бы позором для всей поместной церкви, если бы патриарх облекался в рубище.
  (#2375) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,700
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 28.08.2019, 18:52

Цитата:
Сообщение от Владимиръ77 Посмотреть сообщение
Причём тут "Кирилла" или кого-то другого? Главное - патриарха! Любому патриарху преличиствует иметь соответствующее его сану облачение. Было бы позором для всей поместной церкви, если бы патриарх облекался в рубище.
Облачение монашествующего может быть вполне приличным но не за несколько миллионов же?? Неужели за сто- двести тысяч облачение будет- рубищем??
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса