Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Моя жизнь
Перезагрузить страницу Аутоагрессия и православие.
Моя жизнь Человеку тяжело, человеку хорошо, человеку надо поделиться

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#176) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 5,933
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.05.2018, 14:56

Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
А доехать до монастыря тоже забесплатно? А какой монастырь? А вот мне сейчас таблетки назначили, если меня от них вырубать будет, я как, буду еще трудником, или стану легкотрудником? И мне укажут на выход, чтобы место не занимала, когда нужны именно рабочие руки.
Мое восприятие сбивалось больше 20 лет (от школы, я думаю). Сильно мне поможет 2х-недельное послушание в монастыре? У меня тупо нет денег на проездной билет, чтобы мотаться по Москве, вылавливать батюшек, которые согласятся без спеху выслушать. Да еще и тех, которые дадут благословение в монастырь. Как я уже привела пример, не все считают пребывание в монастыре панацеей от болезни, некоторые считают, что быстрее повредишься. А так как у меня нет духовника, чтобы прописывал мне такие лекарства, то это несколько сомнительное мероприятие - человек с не самой устойчивой психикой поедет неизвестно куда, к неизвестным людям, в надежде, что его там приголубят и поймут. А если нет? Или вы считаете, что все верующие - сплошь любящие и кроткие? Ну, и ехать трудиться, это несколько иное, чем санаторий.
Не сможете мыть посуду или полы? Это кто же считает, что в мон-ре повредишься? На месте можно бы предварительно обговорить условия и сроки своего пребывания. Приголубят или обругают — не известно, а Ваша ситуация вынуждает искать выхода.
Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
... Не собираюсь я ни в какой монастырь.
Это Вам решать.
Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
Это предложение Михаила с моей точки зрения очень абстрактно.
Для меня пребывания в мон-рях оказались конкретными и полезными.
Ответить с цитированием
  (#177) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 5,933
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.05.2018, 15:06

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Сообщение от Настя-мск
Если муж потерял работу - значит решающее слово о бюджете будет у жены. И наоборот. А если муж потерял работу, его кормит жена, а он решает, куда они потратят заработанные ею деньги (хотя она против), то он просто паразит.
____________
Имхо изначально неправильная установка. В СЕМЬЕ нет моего или твоего бюджета. Он ОБЩИЙ. Вне зависимости от того, кто вносит в него бОльшие суммы. И решения по расходам принимаются совместно. Мне это кажется единственно нормальным. Потому что это семья, а не трудовой коллектив где каждый зарабатывает для себя.
Интересно как мнения расходятся. Есть семейный общий бюджет, размер которого обсуждается совместно, а есть и т.н. личные доходы ("каждый для себя"). Если один из супругов не зарабатывает, принять участие в обсуждении общего бюджета может, но решающее слово останется-таки за главным добытчиком, если только тот (та) сам(а) не откажется от полномочий семейного "министра финансов".
Ответить с цитированием
  (#178) Старый
Мари Мари на форуме
участник
 
Сообщений: 4,665
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.05.2018, 17:26

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Интересно как мнения расходятся. Есть семейный общий бюджет, размер которого обсуждается совместно, а есть и т.н. личные доходы ("каждый для себя"). Если один из супругов не зарабатывает, принять участие в обсуждении общего бюджета может, но решающее слово останется-таки за главным добытчиком, если только тот (та) сам(а) не откажется от полномочий семейного "министра финансов".
Чувствую сейчас полетят тапки ,но имхо в СЕМЬЕ нет личных доходов. Все кто зарабатывает несут в общую кассу. А потом в зависимости от возможности решают сколько кому необходимо личных средств. И неважно кто больше кто меньше. Так как в семье каждый делает то что может и сколько может для этой самой семьи. Кто то деньги несёт, кто то пол моет. А кто то болен и не может. Его теперь не учитывать? Формы такого устройства могут быть совершенно разные. У родителей основную финансовую политику вёл отец. У меня в семье ситуативно. Но никогда никто не говорил это мои деньги, значит только я решаю. Не было моих и твоих денег. В принципе.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#179) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 5,933
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.05.2018, 18:00

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Чувствую сейчас полетят тапки ,но имхо в СЕМЬЕ нет личных доходов. Все кто зарабатывает несут в общую кассу. А потом в зависимости от возможности решают сколько кому необходимо личных средств. И неважно кто больше кто меньше. Так как в семье каждый делает то что может и сколько может для этой самой семьи. Кто то деньги несёт, кто то пол моет. А кто то болен и не может. Его теперь не учитывать? Формы такого устройства могут быть совершенно разные. У родителей основную финансовую политику вёл отец. У меня в семье ситуативно. Но никогда никто не говорил это мои деньги, значит только я решаю. Не было моих и твоих денег. В принципе.
Наверное, это случай нестабильного заработка: "то густо, то пусто". По моему постоянно-зарплатному опыту лучше, когда никто не знает величин доходов друг друга. "Добытчик(и)" обязаны обеспечить кормление-одевание-лечение-обучение всех членов семьи + выделить обговоренное кол-во денег на личные нужды каждому, о расходе которых не требовать отчёта. Обязан(ы) проплатить и неожиданно возникшие безотлагательные расходы. Все прочие "хачу", "мне нада" по отдельной просьбе к "добытчику" и по его усмотрению. "Добытчик(и)" имеет(ют) право отказать в выделении денег на хотелки также без всяких подробных объяснений хотящим. Как только у нас была введена такая система вместо прежней "семейной кассы", в доме стало намного спокойней из-за исчезновения постоянно возникающего денежного зуда непременно истратить имеющиеся деньги "под нуль".
"Добытчик(и)" на все "прочие цели" хоть личные, хоть общесемейные, естественно, имеет(ют) право истратить деньги только по своемУ усмотрению.
Ответить с цитированием
  (#180) Старый
Мари Мари на форуме
участник
 
Сообщений: 4,665
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.05.2018, 18:48

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Наверное, это случай нестабильного заработка: "то густо, то пусто". По моему постоянно-зарплатному опыту лучше, когда никто не знает величин доходов друг друга. "Добытчик(и)" обязаны обеспечить кормление-одевание-лечение-обучение всех членов семьи + выделить обговоренное кол-во денег на личные нужды каждому, о расходе которых не требовать отчёта. Обязан(ы) проплатить и неожиданно возникшие безотлагательные расходы. Все прочие "хачу", "мне нада" по отдельной просьбе к "добытчику" и по его усмотрению. "Добытчик(и)" имеет(ют) право отказать в выделении денег на хотелки также без всяких подробных объяснений хотящим. Как только у нас была введена такая система вместо прежней "семейной кассы", в доме стало намного спокойней из-за исчезновения постоянно возникающего денежного зуда непременно истратить имеющиеся деньги "под нуль".
"Добытчик(и)" на все "прочие цели" хоть личные, хоть общесемейные, естественно, имеет(ют) право истратить деньги только по своемУ усмотрению.
Да нет, заработки были достаточно стабильные ( исключая 90 ые). Просто добытчик не имел никаких эксклюзивных прав. Остальные же тоже не в носу ковыряли. И от того что их труд меньше или вообще ( домашний труд) не оплачивался это же не означало, что они меньше трудились. Было время когда мой труд ( пару лет после университета) оплачивался выше, чем папы - заслуженного профессора. И о чем это говорило? Что я больше работаю или моя квалификация выше?? Чушь. Ну у нас такая система оплаты. В семье одни ценности у государства другие. И как это должно было влиять на внутрисемейные отношения? И почему?


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#181) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 5,933
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.05.2018, 19:10

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Да нет, заработки были достаточно стабильные ( исключая 90 ые).
Вот именно в те годы система распределения финансов у нас и изменилась.
Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Просто добытчик не имел никаких эксклюзивных прав. Остальные же тоже не в носу ковыряли. И от того что их труд меньше или вообще ( домашний труд) не оплачивался это же не означало, что они меньше трудились. Было время когда мой труд ( пару лет после университета) оплачивался выше, чем папы - заслуженного профессора. И о чем это говорило? Что я больше работаю или моя квалификация выше?? Чушь.
За своё "нековыряние" у нас каждый и получает свою часть на личные расходы (см. выше). Если получаешь достаточную часть, какие вопросы могут быть к добытчику-распределителю?
Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
...как это должно было влиять на внутрисемейные отношения? И почему?
Незапланированные растраты и нездоровые разговоры вне семьи на тему "а сколько твой получает?".
Ответить с цитированием
  (#182) Старый
Мари Мари на форуме
участник
 
Сообщений: 4,665
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.05.2018, 19:23

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Вот именно в те годы система распределения финансов у нас и изменилась.За своё "нековыряние" у нас каждый и получает свою часть на личные расходы (см. выше). Если получаешь достаточную часть, какие вопросы могут быть к добытчику-распределителю?Незапланированные растраты и нездоровые разговоры вне семьи на тему "а сколько твой получает?".
А сколько мой получает никого не должно касаться. Знаю отличные семьи где получает не мой, а моя. Потому что жена после университета ушла в бизнес, а муж в академической институт. Сейчас он доктор наук и успешный учёный, стал хорошо зарабатывать. Если бы они в свое время считали сколько кто добыл, то и семьи бы не осталось и профессионального роста обоих не произошло. Нормальная семья это ОДНА упряжка. Впрочем,как я понимаю у Вас таки одна упряжка, а как технические решаются проблемы распределения это не суть важно.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#183) Старый
Михаил_ Михаил_ на форуме
участник
 
Сообщений: 5,933
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 27.05.2018, 21:01

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
...как я понимаю у Вас таки одна упряжка, а как технические решаются проблемы распределения это не суть важно.
Да, так.
Ответить с цитированием
  (#184) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 28.05.2018, 20:47

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Тоже не вижу смысла спорить, просто пара уточнений.

1. Если человек действительно хочет освободиться от зависимости, идти на конфликт в любом случае придется.
Да. Но сначала нужно себя обеспечивать и обслуживать научиться. А потом - говорить о переделе личных границ. Не наоборот. Ни в коем случае. Чисто - для уточнения ))
Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
2. Судя по всему, портить там уже нечего.
Еще как есть что.
Ответить с цитированием
  (#185) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 28.05.2018, 20:48

Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
А вот мне сейчас таблетки
Вы их принимаете? как себя чувствуете? а что назначили, если не секрет? можно не называть лекарство точно - просто группу.
Ответить с цитированием
  (#186) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 28.05.2018, 20:50

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Имхо изначально неправильная установка. В СЕМЬЕ нет моего или твоего бюджета. Он ОБЩИЙ. Вне зависимости от того, кто вносит в него бОльшие суммы. И решения по расходам принимаются совместно. Мне это кажется единственно нормальным. Потому что это семья, а не трудовой коллектив где каждый зарабатывает для себя.
Это правильная установка. Просто потому - что она соотносит вклад и потребности.
Ответить с цитированием
  (#187) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,280
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 28.05.2018, 21:12

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Вы их принимаете? как себя чувствуете? а что назначили, если не секрет? можно не называть лекарство точно - просто группу.
Да, с пятницы. Антидепрессанты и от тревоги. Первые два дня просто ходила как зомби. Но не пойму, от таблеток или просто. У меня так бывает. Сегодня вот, ничего не чувствовала.
Ответить с цитированием
  (#188) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 28.05.2018, 21:33

Значит Вы их хорошо переносите )) иначе б Вы точно почувствовали разницу.
Ответить с цитированием
  (#189) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,280
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 28.05.2018, 23:00

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Значит Вы их хорошо переносите )) иначе б Вы точно почувствовали разницу.
Это хорошо. Теперь жду 2й недели, лекарства накопительного действия.
Ответить с цитированием
  (#190) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 235
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 01.06.2018, 08:59

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Да. Но сначала нужно себя обеспечивать и обслуживать научиться. А потом - говорить о переделе личных границ. Не наоборот. Ни в коем случае. Чисто - для уточнения ))

Еще как есть что.
Вот только любые попытки предпринять какие-либо активные шаги тут же саботируются. Замкнутый круг.
Возможно, для начала стоит попробовать устроиться на любую посильную работу, чтобы появились хоть какие-то свои собственные деньги, а потом уже дальнейшие шаги предпринимать.

Кому как.
Ответить с цитированием
  (#191) Старый
Виталина89 Виталина89 вне форума
участник
 
Сообщений: 113
Регистрация: 11.09.2017
По умолчанию 01.06.2018, 23:04

Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
Добрый вечер. Сегодня задала вопрос священнику по поводу своей проблемы. Ответ был в виде "постись, молись, слушай радио Радонеж". Со всем уважением к батюшке, который не хотел меня обидеть, и проходного общения. Но все -таки.
Зачем давать человеку, который и так не может дышать от того, что видит, считает себя натурально "червем и рабом неключимым" читать Брянчанинова и Добротолюбие? Чем монашеское чтение облегчит чувство вины, что ты и так кругом виноват в своей жизни? Чем, кроме этих рецептов, которые загонят под плинтус и так сломленного человека, может помочь православие?
Жить надо по Заповедям Господним и будет вам счастье.
Ответить с цитированием
  (#192) Старый
Аринка Аринка вне форума
участник
 
Аватар для Аринка
 
Сообщений: 2,330
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Mainz
По умолчанию 01.06.2018, 23:14

Цитата:
Сообщение от Виталина89 Посмотреть сообщение
Жить надо по Заповедям Господним и будет вам счастье.
Среди коих первейшая суть - ежедневное прослушивание радио "Радонеж". Превыше поста и молитвы, шоб вы знали.


"... берем картину мироздания и тупо смотрим, что к чему. " (с)
Маски, бусинки и пр.
Ответить с цитированием
  (#193) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.06.2018, 17:51

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Вот только любые попытки предпринять какие-либо активные шаги тут же саботируются. Замкнутый круг.
Возможно, для начала стоит попробовать устроиться на любую посильную работу, чтобы появились хоть какие-то свои собственные деньги, а потом уже дальнейшие шаги предпринимать.

Кому как.
Именно. Начать генерировать свои ресурсы. А не использовать чужие.
Спботировать шаги взрослого человека может только он сам.
Ответить с цитированием
  (#194) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.06.2018, 17:52

Надежда, как Ваши дела? Как самочувствие?
Ответить с цитированием
  (#195) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,280
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 07.06.2018, 16:22

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Надежда, как Ваши дела? Как самочувствие?
Добрый день. Вот, пью таблетки вторую неделю. Пока никаких изменений не замечаю. Но эффект будет заметен только после 14 дней, как мне сказали) Завтра иду в свой ПНД, к психотерапевту записалась.
Ответить с цитированием
  (#196) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 13,750
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 07.06.2018, 21:23

Эффект может быть заметен и через несколько месяцев ) пока дозу подберут. Может, какой препарат заменят. Но если у Вас нет тяжелых побочных эффектов - это уже очень хорошо.
Ответить с цитированием
  (#197) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,280
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 08.06.2018, 20:13

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Эффект может быть заметен и через несколько месяцев ) пока дозу подберут. Может, какой препарат заменят. Но если у Вас нет тяжелых побочных эффектов - это уже очень хорошо.
Посмотрим, я ведь только начала пить) Но да, побочки нет, что очень радует.
Ответить с цитированием
  (#198) Старый
Тати Анна Тати Анна вне форума
участник
 
Аватар для Тати Анна
 
Сообщений: 44
Регистрация: 12.06.2017
По умолчанию 11.06.2018, 12:58

У меня тоже проблемы, но скорее с нервной системой, нежели с психикой, хотя тут одно от другого трудно отделить.

Я сильный человек, голова у меня хорошо варит, изначально с очень спокойной и стабильной психикой. Но в моей жизни были сильные стрессовые ситуации, когда не спишь нормально, не ешь, просыпаешься от боли в груди, портятся волосы и т.д. в общем действительно стрессовые и я несколько утратила эту стабильность.

Сейчас мои чувствования в отношении чего-то через час могут меняться на противоположные. Например я общаюсь с каким-то человеком и он мне нравится, проходит час и у меня уже ощущение что он мне безразличен или наоборот не нравится, хотя он за этот час ничего не сделал и никак не проявил себя, чтобы были видимые причины для изменения отношения. И еще такой момент, любое событие для меня через полчаса-час теряет эмоциональную окраску, кажется что оно было давным-давно, а то и вовсе не было.

Интересно, у кого-то было подобное в так сказать анамнезе и есть ли какие полезные наблюдения?
Ответить с цитированием
  (#199) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 2,942
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 12.06.2018, 04:26

Цитата:
Сообщение от Тати Анна Посмотреть сообщение
У меня тоже проблемы, но скорее с нервной системой, нежели с психикой, хотя тут одно от другого трудно отделить.

Я сильный человек, голова у меня хорошо варит, изначально с очень спокойной и стабильной психикой. Но в моей жизни были сильные стрессовые ситуации, когда не спишь нормально, не ешь, просыпаешься от боли в груди, портятся волосы и т.д. в общем действительно стрессовые и я несколько утратила эту стабильность.

Сейчас мои чувствования в отношении чего-то через час могут меняться на противоположные. Например я общаюсь с каким-то человеком и он мне нравится, проходит час и у меня уже ощущение что он мне безразличен или наоборот не нравится, хотя он за этот час ничего не сделал и никак не проявил себя, чтобы были видимые причины для изменения отношения. И еще такой момент, любое событие для меня через полчаса-час теряет эмоциональную окраску, кажется что оно было давным-давно, а то и вовсе не было.

Интересно, у кого-то было подобное в так сказать анамнезе и есть ли какие полезные наблюдения?
Я не специалист, но по-моему, то что вы описываете, это и есть психологический механизм сильных (и не только) людей - вытеснение.
Может быть, он дал у вас некоторый сбой, и вы начали замечать, как это работает. Вообще от сильного стресса многое меняется.
А может, стали чуточку сильнее, раз замечаете.
Ответить с цитированием
  (#200) Старый
Марина_М Марина_М вне форума
участник
 
Аватар для Марина_М
 
Сообщений: 5,865
Регистрация: 04.03.2012
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 13.06.2018, 00:31

Главное, чтоб не биполярное, когда гипомания сменяется на депрессию.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса