Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Беседка
Перезагрузить страницу Колбаса «Акцизная»
Беседка разговоры обо всем

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию Колбаса «Акцизная» - 16.11.2018, 22:06

"Отдай колбасу, - и всё прощу,,,"
И. Ильф; Е. Петров.


Всем нам  когда-нибудь случалось перекусывать на бегу бутербродом, иногда (хотя и крайне редко) на хлебе были масло и икра, довольно часто бутерброд был покрыт сыром, но чаще всего говоря о бутерброде мы имеем в виду хлеб с колбасой, неважно копчёной или варёной, мы привыкли считать колбасу, чем-то вроде этакой перекусной базы, пользы от которой немного, но и вреда особого не ощущается, и, вдруг нам объявляют, что колбаса чуть-ли не вреднее водки, которую этой самой колбасой русский человек "всю жисть закусывал" требуют поднять налоги на всю колбасу, и при этом приводят аргументы, что заботятся о нашем с вами здоровье. Поскольку я не эксперт в области колбасоведения, поэтому просто тупо скопировал статью со всеми её аргументами «за и против» в свой Живой Журнал, с указанием автора и источника получения, по той же причине я решил поступить здесь так же чтобы узнать по поводу предмета статьи мнение форумчан. Короче, читайте ниже статью в виде цитаты, делайте свои выводы, и высказывайтесь, а я буду рад обменяться мнениями. Моё мнение таково, что это просто: «очередной способ «честного» отъёма денег у населения».

Цитата:
Источник: Евгения Крючкова ИД Коммерсантъ - https://www.kommersant.ru/ через Новости@mail.ru - https://news.mail.ru/economics/35397134/?frommail=1

Налоги на вредные продукты предложено поднять, на полезные — снизить.

Экспертный совет при правительстве в своих замечаниях к нацпроекту «Демография» предлагает стимулировать потребление полезных продуктов, снизив или даже отменив НДС на них. Кроме того, эксперты предлагают ввести акцизы на вредные продукты — колбасы, соленые закуски и сладкую газировку, а также повысить акцизы на табак и алкоголь, ужесточить правила продажи этих товаров.

Экспертный совет при правительстве подготовил свои предложения к нацпроекту «Демография» (есть у «Ъ»). Этот проект, напомним, нацелен на повышение продолжительности жизни к 2024 году до 78 лет, к 2030 году — до 80 лет.

Достижение этих целей, сказано в заключении рабочей группы совета, «невозможно без принятия доказавших свою эффективность мер в сфере общественного здоровья».

Среди ключевых факторов, оказывающих негативное влияние на продолжительность жизни, эксперты называют потребление алкоголя и табака, стремительный рост ожирения и артериальной гипертонии, а также йододефицит.

Эффективными мерами для борьбы с курением рабочая группа считает:
  • Повышение акцизов
  • полный запрет рекламы табака
  • сокращение точек продаж
  • распространение требований и ограничений, применяемых к табачной продукции, на все разновидности вейпов
Похожие меры предлагаются и для алкоголя:
  • повышение акцизов и минимальных цен
  • повышение возраста продажи (например, для крепкой алкогольной продукции — до 21 года)
  • запрет открытой выкладки алкоголя в торговых точках
  • запрет продажи лицам, находящимся в состоянии алкогольного опьянения
«Сложно ожидать достижения заявленных результатов в условиях заморозки акцизов на алкогольную продукцию и низких акцизов на табачную продукцию», — сетуют эксперты.

В рамках продвижения здорового питания (борьбы с «эпидемией ожирения») эксперты предлагают удорожание вредных продуктов за счет установления акцизов — на:
  • подслащенные газированные напитки (не менее 20 % от розничной цены);
  • на продукты с высоким содержанием соли(не менее 10% от розничной цены);
  • консервы и пресервы всех видов, в том числе солёные и заквашенные овощи и грибы (не менее 15 % от розничной цены);

а также акцизы не менее 25% от розничной цены, на переработанное мясо, как-то:
  • фарш и котлетные изделия из него;
  • колбасу;
  • сосиски, включая сардельки и шпикачки;
  • пельмени, включая вареники с не овощными начинками;
  • бекон и его производные;
Продолжение следует чуть ниже...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию Колбаса «Акцизная» (продолжение) - 16.11.2018, 22:09

Продолжение начатой выше статьи....

Цитата:
Источник: Евгения Крючкова ИД Коммерсантъ - https://www.kommersant.ru/ через Новости@mail.ru - https://news.mail.ru/economics/35397134/?frommail=1

Спрос на полезную продукцию включающую в себя:
  • цельнозерновые культуры в том числе крупы;
  • свежие и замороженные овощи, кроме картофеля;
  • свежие и замороженные грибы
  • свежие необжаренные орехи и семечки;
  • оливковое масло;
  • натуральные фермерские цельные молочные продукты;
  • рыбу с высоким содержанием омега-3 жирных кислот;
  • свежие и замороженные морепродукты;
эксперты предлагают поддержать за счет отмены или снижения НДС либо введения на них субсидий размером до 75 % от розничной цены, — по крайней мере для отдельных категорий граждан, например инвалидов, пенсионеров, малообеспеченных граждан и семей с двумя и более детьми.

В качестве примера руководитель рабочей группы Сергей Рыбальченко приводит опыт Финляндии, которая с 70-х годов прошлого столетия реализует программу, направленную на снижение потребления продуктов с высоким содержанием жира, соли, сахара, — со стимулированием потребления продуктов с высоким содержанием йода, селена при одновременном сокращении потребления алкоголя и табака и повышении физической активности. «В результате за три десятка лет им удалось снизить смертность от сердечно-сосудистых заболеваний на 80% и повысить ожидаемую продолжительность жизни на 13 лет», — говорит он.

По части улучшения демографической ситуации эксперты считают недостаточным установленный в нацпроекте целевой показатель по увеличению суммарного коэффициента рождаемости до 1,7 ребенка на одну женщину к 2024 году (с нынешнего 1,63). Такой показатель, предупреждают эксперты, не обеспечит естественного прироста населения — он станет возможным только при увеличении этого показателя до 1,95−2.

«Увеличение суммарного коэффициента рождаемости до уровня выше двух детей на женщину за пять-шесть лет вполне реально», — считают эксперты.

Стимулировать рождаемость они предлагают в том числе за счет увеличения финансовой поддержки семей с детьми — с текущих 0,48% ВВП до 3−4% ВВП к 2024 году..

Последний раз редактировалось Игорь Алексеевич; 16.11.2018 в 22:13.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Денис А.Р. Денис А.Р. вне форума
участник
 
Аватар для Денис А.Р.
 
Сообщений: 1,590
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 17.11.2018, 16:38

"Но и вреда особого не ощущается".

https://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=85703
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Денис А.Р. Денис А.Р. вне форума
участник
 
Аватар для Денис А.Р.
 
Сообщений: 1,590
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 17.11.2018, 16:42

"Кроме того, эксперты предлагают ввести акцизы на вредные продукты — колбасы, соленые закуски и сладкую газировку, а также повысить акцизы на табак и алкоголь, ужесточить правила продажи этих товаров."

Полностью поддерживаю.

Все,что расположено в этом списке ВОЗ надо или запрещать,или серьезно
ограничивать потребление.

Ответить с цитированием
  (#5) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.11.2018, 04:50

Цитата:
Сообщение от Денис А.Р. Посмотреть сообщение
"Кроме того, эксперты предлагают ввести акцизы на вредные продукты — колбасы, соленые закуски и сладкую газировку, а также повысить акцизы на табак и алкоголь, ужесточить правила продажи этих товаров."

Полностью поддерживаю.

Все,что расположено в этом списке ВОЗ надо или запрещать,или серьезно
ограничивать потребление.

Для начала следует запретить ВОЗ, от них вреда больше. Введут акцизы, что нибудь в лучшую сторону изменится?
А то что у нас практически нет качественных натуральных продуктов это правда, даже дорогие не соответствуют.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 18.11.2018, 09:22

Алкоголь бы исключил. Полезен умеренно. При мне проф. медицины, пережившему два инфаркта проф. своему соседу рекомендовал 70 г. водки ежедневно вечером, по грамму на кило веса
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Денис А.Р. Денис А.Р. вне форума
участник
 
Аватар для Денис А.Р.
 
Сообщений: 1,590
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.11.2018, 09:22

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
Для начала следует запретить ВОЗ, от них вреда больше. Введут акцизы, что нибудь в лучшую сторону изменится?
А то что у нас практически нет качественных натуральных продуктов это правда, даже дорогие не соответствуют.
Изменится,конечно.Люди будут меньше покупать нездоровую пустую вредную "еду" и будут дольше жить.Пример Финляндия и другие страны Европы,внедрившие программы поддержки качественного питания и информирования населения о вредном.В Финляндии после внедрения программы средняя продолжительность жизни выросла на 13 лет.

К ВОЗ в чем претензии?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 18.11.2018, 09:25

мы берем Окраину иногда за 660 р. кило (варенная), а жена сырокопчёную за 1100 (Королевская). Я предпочитаю холодец всем др. мясным продуктам. И сало. А так творог, самодельный сыр с него, ряженка. Яйца. Это все с домашнего молока и яйца свойские. Ведь в селе живу.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Денис А.Р. Денис А.Р. вне форума
участник
 
Аватар для Денис А.Р.
 
Сообщений: 1,590
Регистрация: 28.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 18.11.2018, 09:34

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Алкоголь бы исключил. Полезен умеренно. При мне проф. медицины, пережившему два инфаркта проф. своему соседу рекомендовал 70 г. водки ежедневно вечером, по грамму на кило веса
Здесь надо разбираться какой конкретно алкоголь.Ничего плохого не будет,если запретят алкококтейли.Для чего они нужны?

Или пиво сейчас стоит копейки,ничего плохого не будет,если оно будет стоить дороже,а например фрукты и овощи дешевле.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 18.11.2018, 12:59

Цитата:
Сообщение от Денис А.Р. Посмотреть сообщение
Здесь надо разбираться какой конкретно алкоголь.Ничего плохого не будет,если запретят алкококтейли.Для чего они нужны?

Или пиво сейчас стоит копейки,ничего плохого не будет,если оно будет стоить дороже,а например фрукты и овощи дешевле.
Я потребляю стакан (250 г. или 350 г, когда кружка) домашней чачи (бывший зять привозит с Грузии) раз в неделю. Бесплатно, халява плиз, он мне два раза в году по 3 л. подгоняет. В др. месяцы, чекушка водки по 170 р. за 250 г.Овощи и фрукты в осенне-зимний сезон не едим, одну квашеную капусту и свои заготовки, и вам не советую, без нитратов их невыгодно выращивать. У нас свои теплицы, даже себе не выращиваем. Все это надо есть в сезон, сейчас хорошо мандарины до января. Все только в сезон
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.11.2018, 16:35

Если не производить низкокачественные суррогатные продукты (которые поэтому и дешевы), то невозможно будет накормить РФ (да и множество других стран).
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 18.11.2018, 17:24

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Если не производить низкокачественные суррогатные продукты (которые поэтому и дешевы), то невозможно будет накормить РФ (да и множество других стран).
Да весь мир невозможно. Как накормить 7 млрд. качественными продуктами? Вот неорганику (камни) в еду (хлеб) претворять научатся и усе бут тип-топ!
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.11.2018, 17:38

На протяжении веков бедные люди ели натуральную и экологически чистую еду, без ГМО и химии, но это не значит, что она была свежа, вкусна и полезна.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 18.11.2018, 17:39

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
На протяжении веков бедные люди ели натуральную и экологически чистую еду, без ГМО и химии, но это не значит, что она была свежа, вкусна и полезна.
Она была груба, не вкусна.....насчет пользы, не знаю.....а ноне из какашек конфеты можно делать за счет усилителей вкуса, всяких добавок
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 18.11.2018, 17:40

Питательностью тоже не отличалась.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 19.11.2018, 01:55

Цитата:
Сообщение от Денис А.Р. Посмотреть сообщение
Здесь надо разбираться какой конкретно алкоголь.Ничего плохого не будет,если запретят алкококтейли.Для чего они нужны?

Или пиво сейчас стоит копейки,ничего плохого не будет,если оно будет стоить дороже,а например фрукты и овощи дешевле.
Если делать как барах коктейли из качественных спиртных напитков и натуральных соков, то в этом нет ничего плохого, в умеренных количествах. Но у нас нет ни качественных спиртных напитков, ни натуральных соков. Нет от совсем нет, ни дешёвых ни дорогих.
То что именуют в России пивом к пиву вообще не имеет никакого отношения.
В теме сам вопрос на что пойдут эти акцизы?
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 19.11.2018, 01:59

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Она была груба, не вкусна.....насчет пользы, не знаю.....а ноне из какашек конфеты можно делать за счет усилителей вкуса, всяких добавок
Был командировке в Афганистане, попробовал помидоры, они очень мелкие по сравнению с нашими, но вкусные настолько что я не заметил как умял полведра. Спросил у наших в посольстве что за сорт? Мне ответили сорт как сорт, страна очень бедная, у них не за что покупать удобрения и земля их не отравлена.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 19.11.2018, 02:07

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
мы берем Окраину иногда за 660 р. кило (варенная), а жена сырокопчёную за 1100 (Королевская). Я предпочитаю холодец всем др. мясным продуктам. И сало. А так творог, самодельный сыр с него, ряженка. Яйца. Это все с домашнего молока и яйца свойские. Ведь в селе живу.
На Кубани в середине 2000-х годов запретили в домашнем хозяйстве держать свиней, гусей, кур. В связи с эпидемией куриного гриппа и африканской чумы, люди втихаря держали в погребе свинку. Но огромным комплексам где по 20 000 голов свиней ничего не запрещено. Правда, чисто случайно эти комплексы принадлежат семье тогдашнего губернатора.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.11.2018, 09:26

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
На Кубани в середине 2000-х годов запретили в домашнем хозяйстве держать свиней, гусей, кур. В связи с эпидемией куриного гриппа и африканской чумы, люди втихаря держали в погребе свинку. Но огромным комплексам где по 20 000 голов свиней ничего не запрещено. Правда, чисто случайно эти комплексы принадлежат семье тогдашнего губернатора.
а в 60-е мы снимали дачу у хозяйки, у которой в подвале жила козочка... почти слепая, потому что её нельзя было вывести даже в собственный двор... Но это не по теме. Молоко козочка давала.

А греческие оливки неровные и окрашены не гладко зато в Испании - одна к другой, как близнецы
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 19.11.2018, 09:32

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Питательностью тоже не отличалась.
Понятно, белый хлебушко питательной черняги армейской
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 19.11.2018, 09:39

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Я потребляю стакан (250 г. или 350 г, когда кружка) домашней чачи (бывший зять привозит с Грузии) раз в неделю. Бесплатно, халява плиз, он мне два раза в году по 3 л. подгоняет. В др. месяцы, чекушка водки по 170 р. за 250 г.Овощи и фрукты в осенне-зимний сезон не едим, одну квашеную капусту и свои заготовки, и вам не советую, без нитратов их невыгодно выращивать. У нас свои теплицы, даже себе не выращиваем. Все это надо есть в сезон, сейчас хорошо мандарины до января. Все только в сезон
Если овощи есть только в сезон, то за зиму вообще загнешься, на одной квашеной капусте-то..Не говоря уже о православных постах в России.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию 19.11.2018, 10:43

Маленький довесок к прежде сказанному: - Минздрав уже поддержал идею и готовит законопроект "О сборе на продукты переработки красного мяса", как передали 2 часа назад, через Новости@Мэйл.ру - https://news.mail.ru/society/35416667/?frommail=1 источники: РИА "Новости" - https://ria.ru/economy/20181119/1533048778.html и: Известия - https://iz.ru/813697/2018-11-19/tcen...-vyrasti-na-30 так что
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию 19.11.2018, 10:45

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Если овощи есть только в сезон, то за зиму вообще загнешься, на одной квашеной капусте-то..Не говоря уже о православных постах в России.
Да-да, и каково кстати, будет жителям Магадана и прочих Заполярий?
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию 19.11.2018, 12:48

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Питательностью тоже не отличалась.
Но по крайней мере, она отвечала принципу "не навреди".
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.11.2018, 13:21

Хотя это и не приятно, но другого пути просто нет - нужно делать вредное дорогим и малодоступным. Но тут возникает вопрос, что считать вредным - та же ВОЗ вроде как с курения все претензии уже сняла, против наркоты тоже как то не очень возражает, зато любовь включила в список психических заболевания - проституция и секс, по их мнению - это нормально и здорОво, а любовь это болезнь которую нужно лечить. Так что их рекомендации нужно серьезно проверять.

С другой стороны мы постепенно, как уже было в 90-х переходим на самопальную еду. Буженина, пельмени и куриная бастурма все это исключительно своего производства, не из соображений вредности, а из соображений запредельный цены за вкусный покупной продукт. Ну вынудят нас самим делать еще и колбасу, опять будем квасить капусту ведрами и солить грибы бочонками, так что пусть балуются, лишь бы не плакали.

Оффтоп. Пора запускать свой самогонный аппарат - они в своем стремлении заменить алкоголь на наркотики не остановятся - значит мы должны сами варить пиво и гнать самогон, поскольку: "Руси веселие – питье. Не можем без того быть."@Владимир
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса