[Евгений А]

"Вы обращали внимание, и в советские времена, и в перестроечные, и сейчас, не так часто говорят о Боге, как это бы представлялось важным, спасительным и нужным, и говорят редко о Боге не потому, что Его нет, а потому, что это не принято. Начиная с собраний духовенства и кончая собраниями приходской интиллигенции. Решаются коммерческие вопросы, вопросы хозяйственные, решаются вопросы организационные и прочие, но о Боге, что мы о Нем думаем, как мы Ему молимся, как мы богословствуем на каждый день, на каждый час своей жизни, и что Господь о нас думает, что от нас Господь хочет, и как наилучшим образом это можем исполнить, мы не говорим. Вот это есть, то наше отрицательное богословие в которое к сожалению, всей массой откатываемся. Второй момент у нас сохраняется фермент пораженчества. Мы согласились априори, что мы слабые, негодящие, опрокинутые, униженные, оскорбленные, одним словом некачественные, гаденькие, из неудавшихся, а думать по другому, вроде как псевдохристианское смирение нам запрещает. В сущности говоря, это и есть, ни что иное, как сдача и предательство того первородства к которому призвал нас Христос, сдача и предательство того исторического Пути, той исторической миссии к которой нас призвал Господь. Мы в сущности отказываемся от своего креста, и говорим; да, мы не можем понести. Мы маленькие, неудавшиеся, забьемся себе в угол и будем тихо плакать. Мы смиряемся.

Но подлинное смирение, мы понимаем, и об этом говорят святые отцы, заключается не в этом. Не в ущербности, не задолбанности, не растерянности, не какой-то неадекватности, а в подлинном величии, когда универсальные, вселенские задачи решаются здесь и сейчас милостью Божией, даром Божиим и вашими руками"...

Протоиерей Николай Доненко, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в Нижней Ореанде. Ялта.

Отсюда >>>

[Виктор Судариков]

Сообщение от Евгений А

"Вы обращали внимание, и в советские времена, и в перестроечные, и сейчас, не так часто говорят о Боге

Да, по причине так понятого смирения и смиренномудрия, чтобы не показать пробелы в знаниях и т.д.
О Боге сейчас гораздо чаще говорят протестанты.

[Евгений А]

Сообщение от Виктор Судариков

О Боге сейчас гораздо чаще говорят протестанты.

И ладно бы мало говорили, так ведь еще в протестантизме и сектантстве обвиняют тех, кто начинает приучать себя к каждодневному изучению Писания и размешлениям над словом Божиим.

[Виктор Судариков]

Сообщение от Евгений А

"Вы обращали внимание, и в советские времена, и в перестроечные, и сейчас, не так часто говорят о Боге, как это бы представлялось важным, спасительным и нужным, и говорят редко о Боге не потому, что Его нет, а потому, что это не принято.

Кстати, это было "не принято" еще задолго до революции.
У этого явления друение корни.
Говорить о вере нужно со знанием дела, значит - тому кто может учить - значит только священнику...
В свое время кстати, и католический мир этим страдал.

[Евгений А]

Сообщение от Виктор Судариков

Кстати, это было "не принято" еще задолго до революции.

Что собственно к ней и привело. Революции это следствие религиозной безграмотности населения, его нежелания думать своей головой. Стремление жить стадом и реагировать на всё соответственно. Звериные дела.

[Виктор Судариков]

Сообщение от Евгений А

Что собственно к ней и привело. Революции это следствие религиозной безграмотности населения, его нежелания думать своей головой. Стремление жить стадом и реагировать на всё соответственно. Звериные дела.

Формально это как бы от благоговения, а фактически часто - от того, что все это для нас не актуально.
Высоко, да, но не волнует.

[Евгений А]

Сообщение от Виктор Судариков

Высоко, да, но не волнует.

"униженные, оскорбленные, одним словом некачественные, гаденькие, из неудавшихся,"

[Юлия Сл]

Мы согласились априори, что мы слабые, негодящие, опрокинутые, униженные, оскорбленные, одним словом некачественные, гаденькие, из неудавшихся

А что не так что ли?
А что мы сильные, великие, замечательные христиане?

"Я же червь, а не человек, поношение у людей и презрение в народе" © Царь Давид

[Виктор Судариков]

Сообщение от Евгений А

"униженные, оскорбленные, одним словом некачественные, гаденькие, из неудавшихся,"

А самое главное - забывающие о Христе...

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

А что не так что ли?
А что мы сильные, великие, замечательные христиане?

Чтобы таковыми стать надо бы возыметь желание, разум и волю. И все получится.

[Юлия Сл]

Чтобы таковыми стать надо бы возыметь желание, разум и волю. И все получится.

Как только у Вас получится - можете даже не сомневаться, что вы в прелести!

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

Как только у Вас получится - можете даже не сомневаться, что вы в прелести!

Вы мыслите категориями современного псевдохристианства, а оно сомневается не только в собственных силах, но и помощи Божией.

[Юлия Сл]

Вы мыслите категориями современного псевдохристианства, а оно сомневается не только в собственных силах, но и помощи Божией.

Я не пытаюсь удержаться в рамках каких бы то ни было категорий. Я просто пытаюсь подражать Христу. А он сам оказался униженным, оскорбленным, оплеванным и распятым?

Смирение состоит в том, чтобы ни в каком случае не почитать себя за нечто, во всём отсекать свою волю, повиноваться всем и без смущения переносить то, что постигает нас отвне.
Преподобный Иоанн Пророк (VI век).

Но подлинное смирение, мы понимаем, и об этом говорят святые отцы, заключается не в этом. Не в ущербности, не задолбанности, не растерянности, не какой-то неадекватности, а в подлинном величии, когда универсальные, вселенские задачи решаются здесь и сейчас милостью Божией, даром Божиим и вашими руками"...

Где и какие отцы это говорят? Адреса, явки, пароли....

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

Где и какие отцы это говорят? Адреса, явки, пароли....

Поверьте на слово священнику, автору статьи.

[Юлия Сл]

Поверьте на слово священнику, автору статьи.

Нет, не поверю...

Как говорит Кураев:
" Любимая фраза: Святые отцы рекоша...А кто, когда, при каких обстоятельствах, в каком контексте это говорил?"

[Юлия Сл]

Статья не понравилась. Воды налито, а что конкретно предлагает автор так и не ясно...

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

а что конкретно предлагает автор так и не ясно...

Делаться святыми не только по наружности, а и по духу. Читайте внимательно статью.

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

Где и какие отцы это говорят?..

Они не только это говорят, но и делают.


Протоиерей Николай Доненко, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в Нижней Ореанде, города Ялты.
Преподаватель Симферопольской духовной семинарии, член комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви, председатель Комиссии по канонизации Крымской епархии УПЦ МП.

Автор книг:
«Наследники Царства» в двух томах.
«Новомученики города Бердянска».
«Священномученик Аркадий, епископ Бежецкий».
«Новомученики Феодосии».
«Секретно»: архиепископ Крымский Лука (Войно-Ясенецкий) под надзором партийно-советских органов.

...может, что пропустил потом допишу.

[Юлия Сл]

Делаться святыми не только по наружности, а и по духу. Читайте внимательно статью.

Пытаюсь...а у меня ни по наружности не выходит, ни по духу...
Статья очень тяжелая для восприятия, размытая. При всем уважении к протоиерею Николаю Доненко ничего в ней полезного для себя не нашла.

Протоиерей Николай Доненко, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в Нижней Ореанде, города Ялты.
Преподаватель Симферопольской духовной семинарии, член комиссии по канонизации святых Русской Православной Церкви, председатель Комиссии по канонизации Крымской епархии УПЦ МП.

И что?
А отцы то что говорят?

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

А отцы то что говорят?

Если в двух словах, то теория без праклики ничто, и пустая трата времени.

[Юлия Сл]

Если в двух словах, то теория без праклики ничто, и пустая трата времени.

а что вы называете практикой? Есть конкретные предложения?

[Олег Данилов]

Я бы сказал – равнодушные к Христу. Вряд ли можно забыть то чего не знаешь. Если для многих Господь остаётся до сих пор «виртуальным» Богом отвлечённым понятием. Где собственная боль неизмеримо ближе чем крёстные муки Христа. А если вдруг «вспоминаем» то с фанатизмом в глазах за которым прячется всё тот же самый - трепещущий мелкий эгоистический страх перед грозным карающим судьёй а не любящего нас Бога, потому что потеряна детская вера (доверие) и простота души.

[Евгений А]

Сообщение от Олег Данилов

Я бы сказал – равнодушные к Христу. Вряд ли можно забыть то чего не знаешь. Если для многих Господь остаётся до сих пор «виртуальным» Богом отвлечённым понятием. Где собственная боль неизмеримо ближе чем крёстные муки Христа. А если вдруг «вспоминаем» то с фанатизмом в глазах за которым прячется всё тот же самый - трепещущий мелкий эгоистический страх перед грозным карающим судьёй а не любящего нас Бога, потому что потеряна детская вера (доверие) и простота души.

+100. Даже добавить нечего.

[Юлия Сл]

Я бы сказал – равнодушные к Христу. Вряд ли можно забыть то чего не знаешь. Если для многих Господь остаётся до сих пор «виртуальным» Богом отвлечённым понятием. Где собственная боль неизмеримо ближе чем крёстные муки Христа. А если вдруг «вспоминаем» то с фанатизмом в глазах за которым прячется всё тот же самый - трепещущий мелкий эгоистический страх перед грозным карающим судьёй а не любящего нас Бога, потому что потеряна детская вера (доверие) и простота души.

Под всем подписываюсь....
Вот человек в двух словах сказал то, что на тысячу слов непонятно написано в статье.

[Евгений А]

Сообщение от Юлия Сл

а что вы называете практикой?

Практикой является личное вхождение и пребывание в Царствии Божием, и всеми силами удержание этого дара. Даже если не удалось удержаться, не повод отчаиваться, а снова искать любую возможность войти в эту горницу, где ныне, до скончания века пребывает Иисус Христос, апостолы и все святые от сотворения Мира и до наших дней.

Кто опытно познал Царствие Божие знает Христа не понаслышке, и забыть Его уже никогда не сможет.