Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Наш форум > Пожелания и предложения
Перезагрузить страницу О совершенствовании форума
Пожелания и предложения здесь можно обратиться к администрации и модераторам форума

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#326) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.07.2017, 22:22

Цитата:
Сообщение от НатальяАл Посмотреть сообщение
Мы вроде бы почти 12 страниц исписали. Причём по просьбе и инициативе администрации. Хотелось бы не 12 страниц, а хотя бы один развернутый пост с ответной реакцией...
Ауууууу
Доброго вечера.
Все внимательно читаем. Не всегда есть желание вмешиваться в разговор, явно неоконченный.

Для начала я всех вас благодарю за неравнодушие.

Итого, что у нас получается.

1. Больше всего места заняли вопросы о репутации. Отменить анонимную, да и вообще, вопрос о необходимости сохранения репутации для меня не очевиден.

2. О троллинге и вообще стиле общения на форуме. Трудная тема, потому что зубоскальство, издевки, нежелание уважать собеседника, но вместо этого общаться высокомерно и надменно - увы, слишком частое явление. Как флуд - пустой треп, из-за которого выдержки из форума удалены с портала. Мне очень хотелось бы восстановления статуса-кво форума, вопрос в том, что это поребует гораздо более жесткого модерирования, коррекции правил и ограничений/наказаний за любое уклонение от темы и любой переход на личности.

3. Связанный с предыдущим вопрос о модерации. И в смысле сервиса (чтобы было видно кто, насколько и почему, из-за какого нарушения - это еще обдумаем) и в смысле удаления всего неподобающего. Здесь весьма тонкая грань: удаляем насмешки и издевки - получааем обвинение в ущемлении свободы слова и пристрастности, не удаляем - получаем обвинение в попустительстве всему неподобающему и пристрастности. Вопрос конечно и в количестве модераторов.

4. Вопрос о темах "про секс", "про мат". Мат неприемлем категорически, разговоры "про секс" - как правило, не для общего обсуждения - если это беспокоит - то это темы для общения с близким другом, со священником, с врачом.

5. Темы о политике требуют такта и доброжелательности к инакомыслию. В нынешнем виде они быстро превращаются в холивары. Я вообще против политических тем: они никому не дают душевной пользы.

6. А вот церковных тем действительно мало и это грустно.
вопрос о собирании тем одной направленности - сразу скажу, непрост.

7. Технический вопрос о фотогалерее. Да, будем заниматься.

8. И еще важный момент - да, модераторам многие вопросы приходится решать быстро. Поэтому, пожалуйста, не обижайтесь.

Что еще забыто, подскажите. М.б. выскажется кто-то, еще не отмечавшийся в теме?
Ответить с цитированием
  (#327) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 18.07.2017, 23:05

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Здесь весьма тонкая грань: удаляем насмешки и издевки - получааем обвинение в ущемлении свободы слова и пристрастности, не удаляем - получаем обвинение в попустительстве всему неподобающему и пристрастности.
Зачем удалять? Можно просто обратить внимание, сделать замечание.

Цитата:
Вопрос о темах "про секс", "про мат". Мат неприемлем категорически, разговоры "про секс" - как правило, не для общего обсуждения - если это беспокоит - то это темы для общения с близким другом, со священником, с врачом.
Секс - табу, что ли? А про все остальное можно? Детский сад какой-то. Любую тему можно испортить, если отсутствует такт и скромность.

О мате: если мат неприемлем, то надо, чтобы не было провокаций и оскорблений.

Потому что иной раз трудно унять осквернителя иными средствами.

К тому же мат - отчасти литературный язык.
Ответить с цитированием
  (#328) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 18.07.2017, 23:09

Я думаю, форуму не хватает самого главного:

Понимания, что все мы - братья и сестры во Христе. Наблюдается лишь деление на своих и чужих.

А если этого нет, то всё остальное малоэффективно.
Ответить с цитированием
  (#329) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 18.07.2017, 23:12

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
В бан отправляются те, кто "достал". Стэфана3 помните? Ага, это тот, антиленинский сталинист. У него бан скоро кончается. Как думаете, выпускать?
https://www.youtube.com/watch?v=rO9Gp_Euzxs
Ответить с цитированием
  (#330) Старый
Нина А. Нина А. вне форума
участник
 
Аватар для Нина А.
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 21.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.07.2017, 00:07

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
В бан отправляются те, кто "достал". Стэфана3 помните? Ага, это тот, антиленинский сталинист. У него бан скоро кончается. Как думаете, выпускать?
Стефан З не тролль вроде, просто очень своеобразный человек. И дискуссии вел не агрессивно, на личности не переходил. Можно и выпустить, имхо.
Ответить с цитированием
  (#331) Старый
Нина А. Нина А. вне форума
участник
 
Аватар для Нина А.
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 21.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.07.2017, 00:09

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение

4. Вопрос о темах "про секс", "про мат". Мат неприемлем категорически, разговоры "про секс" - как правило, не для общего обсуждения - если это беспокоит - то это темы для общения с близким другом, со священником, с врачом.

5. Темы о политике требуют такта и доброжелательности к инакомыслию. В нынешнем виде они быстро превращаются в холивары. Я вообще против политических тем: они никому не дают душевной пользы.

6. А вот церковных тем действительно мало и это грустно.
Плюс очень много!
Ответить с цитированием
  (#332) Старый
НатальяАл НатальяАл вне форума
участник
 
Сообщений: 5,063
Регистрация: 12.07.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 19.07.2017, 02:23

Мат неприемлем однозначно. Я бываю на форумах по технике (типа 4pda), где основное население - мужское. Там ругань (а уж мат тем более) пресекается самым жёстким образом на корню.
Ответить с цитированием
  (#333) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 19.07.2017, 05:46

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Вопрос конечно и в количестве модераторов.
Готов стать модератором, я истинно верующий, меня тут все знают.
Ответить с цитированием
  (#334) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 19.07.2017, 07:36

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Я думаю, форуму не хватает самого главного:

Понимания, что все мы - братья и сестры во Христе. Наблюдается лишь деление на своих и чужих.

А если этого нет, то всё остальное малоэффективно.
Так форум, любой, всего лишь маленькая часть жизни..... Какая жизнь, такие и форумы
Ответить с цитированием
  (#335) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 09:42

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Не предупреждение, а замечание.
А какая разница? На всех форумах замечание - это и есть первое предупреждение.

Цитата:
И там идёт просто список мер воздействия, они равноправны и могут применяться модератором на его усмотрение в любом порядке.
Да, могут, но предупреждение все же не равнозначно бану. О чем и была речь. Бан - это всегда крайняя мера, когда предупреждения (замечания) уже не помогают. Когда же сходу банят без замечаний и предупреждений, то это уже мало похоже на справедливое наказание.
Ведь, какое страшное преступление я совершил: выразил сомнение в целесообразности закрытия некоторых тем!
Ответить с цитированием
  (#336) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 09:50

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
8. И еще важный момент - да, модераторам многие вопросы приходится решать быстро. Поэтому, пожалуйста, не обижайтесь.
Иногда действуют быстро там, где быстрота вообще ни к чему. И - да, немного обидно, когда ты полгода пишешь, у тебя нет ни одного замечания и вдруг сразу бан за выраженные сомнения в удалении модератором некоторых тем. Вот вы администратор, поясните, пожалуйста: вообще никаких упоминаний и сомнений в любых действиях модератора и упоминаться не может, за это сразу будут банить?
Ответить с цитированием
  (#337) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 09:53

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Мне очень хотелось бы восстановления статуса-кво форума, вопрос в том, что это поребует гораздо более жесткого модерирования, коррекции правил и ограничений/наказаний за любое уклонение от темы и любой переход на личности.
Это убьет форум. Сделает его мелким междусобойчиком, где очень изредка пишут 3 - 5 человек друг с другом во всем согласных.
Модерация вообще должна быть минимальная.
Ответить с цитированием
  (#338) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 19.07.2017, 10:21

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Ведь, какое страшное преступление я совершил: выразил сомнение в целесообразности закрытия некоторых тем!
Не за это, а за препирательство с модератором, я отлично помню ту тему, правильно Вас забанили, троллить модераторов нельзя и препираться с ними тоже нельзя.
Ответить с цитированием
  (#339) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 11:26

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Не за это, а за препирательство с модератором, я отлично помню ту тему, правильно Вас забанили, троллить модераторов нельзя и препираться с ними тоже нельзя.
То есть, если человек модератор, то с ним не соглашаться нельзя ни в коем случае, за это сразу бан?
Впрочем, с кем, с кем, а с вами мне препираться действительно надоело. Надо от вас отдохнуть.
Ответить с цитированием
  (#340) Старый
дмитрий м дмитрий м вне форума
участник
 
Сообщений: 2,012
Регистрация: 03.07.2014
По умолчанию 19.07.2017, 11:30

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
...
6. А вот церковных тем действительно мало и это грустно....
от избытка сердца говорят уста...

как человеку, не особо(или совсем не) рвущемуся в Небо, создавать темы о вере? что он там будет писать?
лучше пусть о политике, о кухне, о фильмах и т.п. говорит, меньше согрешит.

и проблема не столько в темах(хотя и она имеется), сколько что и как говорится.

а чтобы рассудить верно, модератору самому нужно быть духовным... не по наименованию лишь быть православным.
каков поп...
Ответить с цитированием
  (#341) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 19.07.2017, 11:39

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
То есть, если человек модератор, то с ним не соглашаться нельзя ни в коем случае, за это сразу бан?
Ну, высказали один раз своё несогласие с модератором - и хватит. А Вы именно препираться начали. Это бесит всех модераторов, понять можно.
Бан Ваш был легитимным и с модератором не спорят. А Вы спорить очень любите, как я посмотрю.
Ответить с цитированием
  (#342) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 19.07.2017, 11:45

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
То есть, если человек модератор, то с ним не соглашаться нельзя ни в коем случае, за это сразу бан?
Не соглашаться можно - но молча ))) А за публичную критику модераторских действий почти везде банят.

См. п.7.4 Правил.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
Публичная критика настоящих Правил и действий Администрации и модераторов. Все претензии к названным лицам высказывайте только в личной переписке или в системе личных сообщений.
Ответить с цитированием
  (#343) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 11:52

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Не соглашаться можно - но молча ))) А за публичную критику модераторских действий почти везде банят.
Да знаю я это! сам был модератором. Но ведь, согласитесь, везде все же по-разному. И по моему опыту самые многочисленные форумы - это те, на которых модерация минимальна. Есть даже такие, на которых она исключительно техническая. И ничего - народ взрослый, сами разбираются.
В конце-концов, ну что такого страшного в том, что человек в чем-то не согласен с модератором? Как это может разрушить форум - не понимаю, если все равно у модераторов все рычаги власти.
Ответить с цитированием
  (#344) Старый
Нина А. Нина А. вне форума
участник
 
Аватар для Нина А.
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 21.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.07.2017, 11:55

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
То есть, если человек модератор, то с ним не соглашаться нельзя ни в коем случае, за это сразу бан?
Можно не соглашаться, но только пока модератор пишет в той или иной теме как обычный участник. Публичная же критика именно модераторских действий (замечания, баны, закрытие тем) почти везде запрещена. Недовольство можно выразить путем ЛС.
Ответить с цитированием
  (#345) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 19.07.2017, 11:58

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Да знаю я это! сам был модератором. Но ведь, согласитесь, везде все же по-разному. И по моему опыту самые многочисленные форумы - это те, на которых модерация минимальна. Есть даже такие, на которых она исключительно техническая. И ничего - народ взрослый, сами разбираются.
В конце-концов, ну что такого страшного в том, что человек в чем-то не согласен с модератором? Как это может разрушить форум - не понимаю, если все равно у модераторов все рычаги власти.
Во-первых, тут как раз модерация минимальна. Во-вторых, за препирательства с модером по поводу его модераторских действий банят везде, где не помойка.

Ничего страшного. Не согласен - пиши в личку. Это правилами не запрещается. Но Вы предпочли публично, за что и огребли ))) и поделом. Объективно.
Ответить с цитированием
  (#346) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 11:59

Цитата:
Сообщение от Нина А. Посмотреть сообщение
Можно не соглашаться, но только пока модератор пишет в той или иной теме как обычный участник. Публичная же критика именно модераторских действий (замечания, баны, закрытие тем) почти везде запрещена. Недовольство можно выразить путем ЛС.
См. выше.
Ответить с цитированием
  (#347) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 19.07.2017, 12:05

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Во-первых, тут как раз модерация минимальна.
Согласен. Но бывает еще меньше, где она чисто техническая.

Цитата:
Во-вторых, за препирательства с модером по поводу его модераторских действий банят везде, где не помойка.
Я уже написал, что в правилах на большинстве (не на всех) форумов это прописано. Но на практике бывает по-разному, ибо - человеческий фактор, а модератор тоже человек. Он может обижаться, кого-то не любить особенно, быть пристрастным и т.д.

Цитата:
Ничего страшного. Не согласен - пиши в личку. Это правилами не запрещается. Но Вы предпочли публично, за что и огребли ))) и поделом. Объективно.
Проблема в том, что с тем модератором, с действиями которого я был не согласен, у нас как раз все ровно. И в личке в том числе. И даже в той самой теме мы с ней поговорили и договорились, даже пошутили в конце. Она не обиделась на меня и не забанила. Но тут пришел Дмитрий и когда все уже обговорено и выяснено - бац и в бан. Это как-то странно выглядело.
Ответить с цитированием
  (#348) Старый
Нина А. Нина А. вне форума
участник
 
Аватар для Нина А.
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 21.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 19.07.2017, 12:07

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Как это может разрушить форум - не понимаю, если все равно у модераторов все рычаги власти.
Разрушить - вряд ли, но это чревато бесконечными склоками и препирательствами. А у модераторов работа и без того нелегкая. Кстати, на одном форуме, где я зарегистрирована (не православном), есть отдельный топик - там можно устроить модераторам "разбор полетов". Но это скорее исключение. Да и толку от такого топика немного: в конечном итоге приходит администратор и отправляет всех особо недовольных в бан. А что поделаешь - мир несправедлив.
Ответить с цитированием
  (#349) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 19.07.2017, 12:16

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение

Я уже написал, что в правилах на большинстве (не на всех) форумов это прописано. Но на практике бывает по-разному, ибо - человеческий фактор, а модератор тоже человек. Он может обижаться, кого-то не любить особенно, быть пристрастным и т.д.
Все может быть. Но в данном случае модерация сработала чисто техническая. И Вам не нравится даже это.


Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Проблема в том, что с тем модератором, с действиями которого я был не согласен, у нас как раз все ровно. И в личке в том числе. И даже в той самой теме мы с ней поговорили и договорились, даже пошутили в конце. Она не обиделась на меня и не забанила. Но тут пришел Дмитрий и когда все уже обговорено и выяснено - бац и в бан. Это как-то странно выглядело.
Нормально выглядело - технически как раз. Как Вы любите ))
Ответить с цитированием
  (#350) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 19.07.2017, 12:22

Вывод: правильно Игоря Ж забанили. Так ему и надо, мало дали ещё.
Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса