Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу МОЛНИЯ: Синод принял решение приостановить сослужение с иерархами Константинопольского Патриархата
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#326) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 1,547
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 20.09.2018, 17:28

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Олег Ш., я там специально указала, что это было задолго до 2013 г. Но кто-то ,видимо, все равно "чукча не читатель, а писатель".
А какая разница, до какого года это было? Хоть до 1913.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#327) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 14,970
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 20.09.2018, 17:42

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
РПЦ попыталась вновь вернуть то положение, что было у нее до 1917, но куды там, силенок тех уже неть.
До 1917 года Русская Церковь - это всегда была внутригосударственная Церковь. Только с отделением Аляски пошел опыт образования заграничных епархий. Сейчас РПЦ - это межгосударственная Церковь, и возвращать было не желали. Это нынешние сторонники автокефалии для УПЦ МП призывают сделать из РПЦ имперскую Церковь.
Ответить с цитированием
  (#328) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 14,970
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 20.09.2018, 17:45

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Скажите, а для чего вам мощная РПЦ, простирающая свои крылья на полсвета? Неужели вам храма поблизости мало, в который вы всегда можете спокойно придти?
Межгосударственный статус РПЦ существенно ограничивает влияние политических сил одного конкретного государства.

Если УПЦ отделять от РПЦ, то в УПЦ будет больше политики и меньше Христа и в РПЦ будет больше политики и меньше Христа.

В сегодняшнем статусе РПЦ, даже Патриарх РПЦ имеет не очень большое влияние на епископов, проживающих за границей РФ. И это очень сильно ограничивает папистские настроения в РПЦ.
Ответить с цитированием
  (#329) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Аватар для Юлия11
 
Сообщений: 2,934
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Киев
По умолчанию 20.09.2018, 17:49

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Да ну? Не скажете - когда правила ВС. Соборов отменили?
У нас все правила ВС. Соборов исполняются. Сомневаюсь, что у вас как то иначе. Хотя, мы не вы. Если Вы так настаиваете.
Ответить с цитированием
  (#330) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 18,579
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 20.09.2018, 18:27

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
У нас все правила ВС. Соборов исполняются. Сомневаюсь, что у вас как то иначе. Хотя, мы не вы. Если Вы так настаиваете.
Откройте - и прочитайте. Я не могу с телефона выслать. Все выложено в интернете. Вам будет полезно хоть раз в жизни ознакомиться. Неужели так трудно? Неужели - неинтересно?
Здесь нет "у вас, "у нас". Если вы - член православной общины, вы такая же православная, как и я.

Последний раз редактировалось Елена Михейлис; 20.09.2018 в 18:32.
Ответить с цитированием
  (#331) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Аватар для Юлия11
 
Сообщений: 2,934
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Киев
По умолчанию 20.09.2018, 19:32

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Откройте - и прочитайте. Я не могу с телефона выслать. Все выложено в интернете. Вам будет полезно хоть раз в жизни ознакомиться. Неужели так трудно? Неужели - неинтересно?
Здесь нет "у вас, "у нас". Если вы - член православной общины, вы такая же православная, как и я.
В Православной Церкви МП высшая власть в области вероучения и канонического устроения принадлежит Поместному Собору.
Поместный Собор утверждает, изменяет, отменяет и решает канонические вопросы на основе:
а) Священного Писания и Священного Предания;
б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;
в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и Указов Патриарха Московского и всея Руси;
г) настоящего Устава.
Поэтому, нельзя судить о исполнении канонов Церкви вырывая и преподнося какие то отдельные правила установленные в N-ном веке.

Последний раз редактировалось Юлия11; 20.09.2018 в 19:40.
Ответить с цитированием
  (#332) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 18,579
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 20.09.2018, 19:37

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
В Православной Церкви МП высшая власть в области вероучения и канонического устроения принадлежит Поместному Собору.
Поместный Собор утверждает, изменяет, отменяет и разъясняет свои постановления, касающиеся церковной жизни; решает канонические, богослужебные, пастырские вопросы на основе:
а) Священного Писания и Священного Предания;

б) канонов и правил святых апостолов, святых Вселенских и Поместных Соборов и святых отцов;
в) постановлений своих Поместных и Архиерейских Соборов, Священного Синода и Указов Патриарха Московского и всея Руси;

г) настоящего Устава.
Поэтому, нельзя судить о исполнении канонов Церкви вырывая и преподнося какие то отдельные правила установлены в N-ном веке.
А и правда. - кому нужны эти каноны? Тогда нечего удивляться, что и другие не соблюдают. Каждая ПЦ пусть придумывает для себя собственные правила. Юль! Вы бы хоть катехизиса почитали...
Ответить с цитированием
  (#333) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Аватар для Юлия11
 
Сообщений: 2,934
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Киев
По умолчанию 20.09.2018, 19:52

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
А и правда. - кому нужны эти каноны? Тогда нечего удивляться, что и другие не соблюдают. Каждая ПЦ пусть придумывает для себя собственные правила. Юль! Вы бы хоть катехизиса почитали...
Понятно. Виноват ваш испорченный катехизис. Ничем помочь не могу
Ответить с цитированием
  (#334) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 18,579
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 20.09.2018, 21:04

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Понятно. Виноват ваш испорченный катехизис. Ничем помочь не могу
Вы троллите.
Ответить с цитированием
  (#335) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Аватар для Юлия11
 
Сообщений: 2,934
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Киев
По умолчанию 20.09.2018, 22:00

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Вы троллите.
Чем? Не позволяя Вам обливать грязью Церковь? Почему Вы так и не привели пример нарушения канонов? Или пример Катехизиса, где он учит, о церковных канонических нарушениях? Вам просто так ненавистная Православная Церковь?
Ответить с цитированием
  (#336) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 18,579
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 20.09.2018, 22:52

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Чем? Не позволяя Вам обливать грязью Церковь? Почему Вы так и не привели пример нарушения канонов? Или пример Катехизиса, где он учит, о церковных канонических нарушениях? Вам просто так ненавистная Православная Церковь?
С троллями не общаюсь.
Ответить с цитированием
  (#337) Старый
Михаил Г. Михаил Г. вне форума
участник
 
Сообщений: 786
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Москва
По умолчанию 21.09.2018, 01:24

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Разве отправка послов может служить основанием для разрыва в общении? Они пока ничего и сделать-то не успели.
Есть в Евангелии такие слова:
Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. (Иоан.10:1-2)
Задумайтесь, почему этот человек назван вором и разбойником, ведь он ещё пока ничего не украл и не разорил, а всего лишь "перелез инде"?
Ответить с цитированием
  (#338) Старый
Борис Сетункин Борис Сетункин вне форума
участник
 
Сообщений: 1,799
Регистрация: 28.01.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 21.09.2018, 15:04

Цитата:
Сообщение от Михаил Г. Посмотреть сообщение
Есть в Евангелии такие слова:
Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инде, тот вор и разбойник; а входящий дверью есть пастырь овцам. (Иоан.10:1-2)
Задумайтесь, почему этот человек назван вором и разбойником, ведь он ещё пока ничего не украл и не разорил, а всего лишь "перелез инде"?
Эти послы не тайком едут. Не через стену лезут.
Так что - не тот случай. Не притягивайте за уши!
Ответить с цитированием
  (#339) Старый
Михаил Г. Михаил Г. вне форума
участник
 
Сообщений: 786
Регистрация: 02.09.2010
Адрес: Москва
По умолчанию 21.09.2018, 15:32

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Эти послы не тайком едут. Не через стену лезут.
Так что - не тот случай. Не притягивайте за уши!
Да ладно! На Украине есть вполне определенный "двор овчий" - УПЦ МП. И в этот "двор" эти т.н. "послы" лезут, именно что тайком и через стену. Стеной здесь является ограда Церкви, отделяющая Церковь от внецерквоных структур. Со стороны этих структур эти т.н. "послы" и пытаются залезть в "двор овчий" и потому вполне справедливо и называются в соответствии с Евангелием ворами и разбойниками.
Ответить с цитированием
  (#340) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Аватар для Юлия11
 
Сообщений: 2,934
Регистрация: 20.05.2014
Адрес: Киев
По умолчанию 21.09.2018, 17:23

Цитата:
Сообщение от Борис Сетункин Посмотреть сообщение
Эти послы не тайком едут. Не через стену лезут.
Так что - не тот случай. Не притягивайте за уши!
А воры разве через стены проходили? Они через окна, через двери идут, только тайно от хозяина.
Наглые даже хозяина избивают, чтобы обворовать.
Народ в заблуждение вводят. В инете полно случаев с требованиямиот от людей предъявляемых священнику ЦМП отслужить погребение воинам АТО некрещеным. Или крещеным в цкп. Если священник отказывает, отбирают храмы и переходят в цкп.

Последний раз редактировалось Юлия11; 21.09.2018 в 17:37.
Ответить с цитированием
  (#341) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 10,503
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 21.09.2018, 20:14

"Депутаты Верховной Рады обратились к Патриарху Варфоломею с просьбой отложить решение о предоставлении автокефалии украинской Церкви. Текст послания с подписями Андрея Деркача, Якова Безбаха, Андрея Шипко, Василия Горбаля и Григория Смитюха опубликовал 21 сентября Обозреватель.

«Ваше Святейшество! В смутные для украинского Православия времена считаем своим долгом обратиться к Вам, – говорится в письме. – Мы признательны Вам за внимание к украинскому Православию и за стремление поднять на новый уровень диалог в нашей большой христианской семье».

Нардепы выразили беспокойство, в связи с тем, что судьбу Украинской Православной Церкви обсуждают политики, не являющиеся православными.

«Нам бы не хотелось, чтобы Вы, как уважаемый Вселенский Патриарх, въехали в Украину на плечах греко-католиков и тех политиков, кто руководствуется собственными интересами в рамках президентских выборов», – отмечают депутаты.

Авторы обращения предлагают рассмотреть вопрос о предоставлении автокефалии после президентских выборов в 2019 году.

«Предлагаем собрать Всеправославное совещание, чтобы в согласии с Московским Патриархом выработать единственно правильный подход: либо в предоставлении автокефалии УПЦ, либо размещением подворий Вселенского Патриархата на территории Украины (таковые уже по факту существуют здесь), либо иное совместное решение, которое поможет уврачевать раскол, всех устроит и всех примирит во имя Спасения и на благо Православия», – отмечается в письме.

Также депутаты призвали Патриарха Варфоломея максимально взвесить будущий исторический шаг, чтобы избежать политических спекуляций на эту тему. Авторы письма считают, что поспешность в этом вопросе смущает многих православных.

«Они не понимают поспешности процесса и расстроены отсутствием Вашего диалога с УПЦ, – говорится в тексте послания. – Вместе с тем они четко видят греко-католические “локомотивы” в центральных органах власти Украины, везущие Томос Вашего Святейшества Украине, как “агитационный лист” к президентским выборам. Не хотелось бы, чтобы историческая возможность автокефалии и Ваше светлое стремление были перепачканы речами кандидатов в Президенты и пользованы ими в корыстных целях».
Ответить с цитированием
  (#342) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,501
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 21.09.2018, 20:21

Наверное все читали. «О НЕТОЧНОСТЯХ ЦЕРКОВНОГО И ЖУРНАЛИСТСКОГО СЛОВА ПО ВОПРОСУ ОБ УКРАИНЕ»
Епископ Бачский Ириней (Булович) https://pravoslavie.ru/115906.html
Ответить с цитированием
  (#343) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,596
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 21.09.2018, 20:22

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
С троллями не общаюсь.
Не врите! А Кураев? ))
Ответить с цитированием
  (#344) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 4,779
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 21.09.2018, 20:42

Цитата:
Сообщение от Лариса Д. Посмотреть сообщение
Наверное все читали. «О НЕТОЧНОСТЯХ ЦЕРКОВНОГО И ЖУРНАЛИСТСКОГО СЛОВА ПО ВОПРОСУ ОБ УКРАИНЕ»
Епископ Бачский Ириней (Булович) https://pravoslavie.ru/115906.html
Лариса, большое спасибо! Прекрасные слова.

С Праздником Вас! И всех сестер и братьев!


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#345) Старый
Лариса Д. Лариса Д. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса Д.
 
Сообщений: 1,501
Регистрация: 23.11.2014
По умолчанию 21.09.2018, 21:05

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Лариса, большое спасибо! Прекрасные слова.

С Праздником Вас! И всех сестер и братьев!
Спаси Господи, Екатерина!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса