[Ольга 1966]

Сообщение от екатерина56

Отсутствие Добра не есть зло. В Евангелии нет никаких котлов, гвоздей и прочих орудий, там сказано просто: тьма внешняя, где мрак и скрежет зубовный. Внешняя относительно пребывания в вечности с Господом. Что там конкретно - не так уж важно. К.Льюс описал унылый пригород, Ю.Вознесенская свалку, кажущуюся курортным городком, М.Булгаков поместил Мастера и Маргариту в ад домика под вишнями. Всё это имеет ту же степень достоверности, что и костры с молотками, болота данте и т.д. и т.п.

Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.

[Наталья07]

Сообщение от екатерина56

ИМХО это одновременность всех вечных событий сразу, многомерное время (обычное время одномерно и двигается в одну сторону).
Вы Пасху чувствуете событием, реально совершающимся СЕГОДНЯ и ВСЕГДА? Ну вот, как-то так.....

Второе ИМХО - это уж совсем частное мнение. Я уповаю, что в вечности всегда и одновременно будет то, что в одномерном времени бывает мгновениями откровения и любви. Но не в виде "памяти", а именно единством, как един Господь в трёх лицах.

Так примерно рассказывал человек, переживший клиническую смерть: что там все события постоянно совершаются как бы в перспективе одновременно.

[Ольга 1966]

Сообщение от Наталья07

Ну и те, чьи посты вам не по душе, тоже так же пишут. А вы просто не понимаете этого.

Прекрасно понимаю. Есть хамская манера, за которой ничего не стоит, кроме, желания нахамить, а потом сделать недоуменный вид, типа: а что такого?

[Лариса Д.]

Сообщение от Ольга 1966

Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.

Ольга, опередили меня. Святые Отцы именно так учат. У человека после падения добро перемешано со злом. Одно только зло у врага рода человеческого, одно только добро без примеси зла - у Ангелов Божиих.

[Наталья07]

Сообщение от монах Лев

А ещё Он сказал, что праведники пойдут в жизнь вечную.
Откуда Вы знаете, кого Христос причислит к грешникам, а кого к праведникам?

Я-то не про это писала - кто куда пойдет. А о том, что в любом случае кто-то будет мучаться в аду. И это весьма грустно, так как выходит, что зло неистребимо, раз ад - вечен, как и мучения для тех, кто там окажется.

[Наталья07]

Сообщение от монах Лев

И не Вы.

Конечно, я и не утверждаю, что кто-то здесь, например, Олег - неправославный.

[монах Лев]

Сообщение от Ирина Серовская

Даже молчаливость уже не спасает. Молчу, молчу, а потом как выдам!... Нет, не грубость и не глупость. Всего лишь осуждение. ... Сил уже нет так жить...

Молитесь Господу. Он обязательно поможет. Только неотступно. Осуждать может быть не перестанете, но легче станет.

[Наталья07]

Сообщение от екатерина56

Отсутствие Добра не есть зло. В Евангелии нет никаких котлов, гвоздей и прочих орудий, там сказано просто: тьма внешняя, где мрак и скрежет зубовный. Внешняя относительно пребывания в вечности с Господом. Что там конкретно - не так уж важно. К.Льюс описал унылый пригород, Ю.Вознесенская свалку, кажущуюся курортным городком, М.Булгаков поместил Мастера и Маргариту в ад домика под вишнями. Всё это имеет ту же степень достоверности, что и костры с молотками, болота у Данте и т.д. и т.п.

Зло как раз и называют отсутствием добра. Говорят, что оно не имеет природы.
Но вся эта игра словами не отменяет вечных мук. А муки, страдания людей - это не добро. А не добро - это зло. Которое будет вечно. Значит, зло неистребимо. И это ужасно.

[Наталья07]

Сообщение от Лариса Д.

Все остались при своем мнении, некоторые даже соблазнились лжеучителями ( здесь об этом уже писали). Это не хорошо и не плохо. Это судьбы Божии, Господь ведь сказал, что когда придет, найдет ли веру на земле. Человекам этот процесс отступления не остановить, при попытке только больший грех понесешь. Всё совершается, как написано в Законе Божием. Главное самим не сбиться с дороги, ведь идем не только узким путем, идем ночью.

Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Тяжки и горьки мучения, какие ожидают делающих беззаконие; страшный неугасимый огонь и червь неумирающий, по Писанию, будут мучить грешников, когда совершится последний Суд. (Преп.Исаак Сирин).

Отсутствие добра - это и есть зло, как отсутствие света есть тьма.

Видите, зло настолько сильно, что невозможно его прекратить абсолютно, и поэтому оно останется в виде вечных страданий несчастных людей.
Это ужасно, выходит, абсолютной победы добра не будет.

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Прекрасно понимаю. Есть хамская манера, за которой ничего не стоит, кроме, желания нахамить, а потом сделать недоуменный вид, типа: а что такого?

Вы о ком это?

[Наталья07]

Сообщение от Лариса Д.

Ольга, опередили меня. Святые Отцы именно так учат. У человека после падения добро перемешано со злом. Одно только зло у врага рода человеческого, одно только добро без примеси зла - у Ангелов Божиих.

Ещё у Богородицы одно добро без примеси зла.

[монах Лев]

Сообщение от Елена Гатчинская

Раньше были пророки, были прозорливые, которые могли предупредить, предостеречь, подсказать, так сказать, "постелить соломку, чтобы не больно было падать". А теперь и таких нет.

И всё равно люди им не верили, гнали и убивали. А появись и сейчас пророк, его бы тоже прогнали.

Сообщение от Елена Гатчинская

К согрешившему Давиду был послан пророк Нафан. А теперь Бог никого никому не посылает. Ни к царям (сильным мира сего), ни к простым людям. "Живите, как сами знаете, а Я от вас отстал".

Нет. Не так. Просто за неимением Нафанов Господь посылает нам первого попавшегося человека. Даже через гаишника или через мерчендайзера в магазине Господь может до нас слово Своё донести. Надо только услышать.

[Лариса Д.]

Сообщение от Наталья07

Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.

Нам не ставил Господь задачи кого то в чем то убеждать, наша задача - расторгнуть общение с сатаной и восстановить общение с Богом, т.е. спастись, для этого Христос принес себя в жертву. А спасти тысячи вокруг себя, как говорил Преп. Серафим, можно только когда сам будешь иметь в себе Дух Святой (общение с Богом).

[Лариса Д.]

Сообщение от Наталья07

Ещё у Богородицы одно добро без примеси зла.

Да, я упустила, поэтому она и поставлена выше Ангелов.

[Ольга 1966]

Сообщение от Наталья07

Это так.
Но, с другой стороны, значит такова цена нашей вере и любви к Богу и ближнему, раз мы не в состоянии убедить в истинности Православия тех, кто не соглашается с этим. Тямы не имеем, значит.

Преп. Амвросий Оптинский советовал не спорить о вере. Только мир душевный потеряешь, а никого не переубедишь. И форум этому доказательство.

[Ольга05]

Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...

[Наталья07]

Сообщение от Лариса Д.

Нам не ставил Господь задачи кого то в чем то убеждать, наша задача - расторгнуть общение с сатаной и восстановить общение с Богом, т.е. спастись, для этого Христос принес себя в жертву. А спасти тысячи вокруг себя, как говорил Преп. Серафим, можно только когда сам будешь иметь в себе Дух Святой (общение с Богом).

В таком случае, нет смысла отвечать здесь, на форуме, тем, кто не согласен с нами.
С вашими мыслями в целом согласна.

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Преп. Амвросий Оптинский советовал не спорить о вере. Только мир душевный потеряешь, а никого не переубедишь. И форум этому доказательство.

Вот именно. Можете донести это и до Марка с Сашей.)

[Наталья07]

Сообщение от Ольга05

Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...

Прямо на форуме?

[Любовь]

Сообщение от Ольга05

Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...

Ольга, спаси Господи! Нравились ваши посты:
День не последний, только всЕ впереди....!

[Лариса Д.]

Сообщение от Наталья07

В таком случае, нет смысла отвечать здесь, на форуме, тем, кто не согласен с нами.

Проповедь имеет силу, когда проповедующий сам является Храмом Святого Духа, как апостолы и святые Божии человеки.

[Марк Моск]

Сообщение от Наталья07

Зло как раз и называют отсутствием добра. Говорят, что оно не имеет природы.
Но вся эта игра словами не отменяет вечных мук. А муки, страдания людей - это не добро. А не добро - это зло. Которое будет вечно. Значит, зло неистребимо. И это ужасно.

Возникает ощущение, что вам все равно, от чего приходить в ужас, лишь бы приходить. Процесс важнее цели.
И всея эта странная конструкция держится на представлении,
что вы ошибаться в оценках не можете,
а Бог может.
Понять Вас можно. Этим вы находите оправдание собственному безволию.
Но в плане движения это вам ничего не даст.
Так и будете всю жизнь проживать одни и те же страхи.
Сиреневенький бесперспективняк.

[Марк Моск]

Сообщение от Ольга05

Завтра последний день... Выпить, что ли по этому поводу...

В пятницу нужен повод?

[монах Лев]

Сообщение от Ольга 1966

А что это?

Не знаю. Павел знал, но слов не нашёл. Но и мы в своё время узнаем.