Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Православие и современность
Перезагрузить страницу Обряд венчания
Православие и современность свет и тень

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Михаил Артюх Михаил Артюх вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2012
По умолчанию Обряд венчания - 18.01.2012, 14:07

с чувством глубоко возмущения ознакомился с установленными Русской Православной церковью правилами венчания. Какое отношение к сочетанию сердец имеет штамп в документах, выданных государством? Еще и раньше, профессионально, в качестве аспиранта кафедры всеобщей истории и телеологии, изучая проблемы становления церковных институтов в нашей стране приходил к убеждению о глубоком негативном влиянии византийской традиции на взаимоотношения государства и церкви. Но строгая ориентация священнослужителей на соблюдение гражданско-правовых формальностей по моему глубокому убеждению перебор. Это издевательство над лучшими чувствами верующих. Не смотря на лица и веление сердец, распознающих в себе проявление высшей Воли создателя, рьяно добиваться соблюдения Кесарем установленных правил - что это, как не отступление от смысла и значения установленных Иисусом заветов? Не велел ли Учитель разделять Кесарево и Богово? Как могли церковные иерархи в официальных документах Русской Православной Церкви так грубо нарушить святое учение? Находясь в поисках выхода из сложившейся ситуации тревожусь не столько за веру свою, сколько за чувство уважения и почтения к Церкви, как к независимому институту. Позволительно ли спасая души, заигрывать с мирским так открыто? можно ли сомневаться в серьезности намерении предстающих перед Богом венчающихся лишь на том основании, что они де не хотят вмешивать государство в самое сокровенное? Или в представлении РПЦ стареющая полнотелая (так говорит статистика) мировая судья из соседнего подъезда должна вселять больший страх, чем память о Страшном Суде? Как вообще сопоставить эти вещи. Глубоко духовные и до омерзения мирские. Регистрация брака в нашей стране это механизм призванный защитить материнство и детство. он предполагает в мужчине негодяя, способного совершить предательство страшней которого нет, и предоставляет на этот случай определенные гарантии женщине - потенциальной жертве. Если рассматривать человеческие взаимоотношения исключительно в вещной плоскости, то это имеет смысл. Так можно дойти и до признания целесообразности брачных контрактов и тому подобных сделок. Вплоть до сговора родителей брачующихся между собой с целью получения максимальной выгоды от свершения великого таинства. Но ведь есть еще и веление сердца и голос совести - этого тонкого прибора по определению Воли Всевышнего в себе. Если человек не формально подходит к свершению обряяда, если мысли его ясны и преисполнены света, если он готов отвечать за свои поступки перед Богом не кощунственно ли требовать от него еще и признания в своем потенциальном негодяйстве? Так на всякий случай. мало ли что. Это значит для Церкви важнее соблюдение вещных прав, чем спасение души человеческой. Судя по сложившейся практике это именно так. Иначе чем заискиванием перед государством, которое охотно то и дело кидает по своей милости Церкви подачки, это и не назовешь! Но есть люди здравомыслящие, понимающие. В поисках такого батюшки я в данный момент и пребываю. Очень был бы благодарен за совет в этом непростом деле. Спаси нас все Господи!
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.01.2012, 14:10

Совет простой - зарегистрироваться в ЗАГСе и начать нести юридическую ответственность за брак, по-настоящему, по-мужски.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Михаил Артюх Михаил Артюх вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2012
По умолчанию 18.01.2012, 14:12

А какого рода помощь требуется священнику Чекменеву?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 18.01.2012, 14:13

почитайте по ссылке, если хотите
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Модераторское - 18.01.2012, 14:15

Модераторское
Михаил, сама идея форума ПравМира предполагает доброжелательное общение и доверие к Церкви (это отражено и в Правилах, о выполнении которых Вы подписывались). Поэтому гневную обличительную риторитку прошу оставить за рамками форума.
Ваш вопрос по сути вполне нормален. Но обсуждение в "наездном" стиле невозможно.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 18.01.2012, 17:46

Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
с чувством глубоко возмущения ознакомился с установленными Русской Православной церковью правилами венчания. Какое отношение к сочетанию сердец имеет штамп в документах, выданных государством?....................................... ....
................................Но есть люди здравомыслящие, понимающие. В поисках такого батюшки я в данный момент и пребываю. Очень был бы благодарен за совет в этом непростом деле. Спаси нас все Господи!
По ораторски пафосно и красноречиво, но совершенно бесосновательно. Во всём этом возмущенном многословии сквозит явная софистика. Один вопрос: а почему, собственно, Вы решили обвенчаться без соответствующей отметки в паспорте и официальной регистрации законного брака в ЗАГСе??....
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Антон Герасимов Антон Герасимов вне форума
участник
 
Аватар для Антон Герасимов
 
Сообщений: 1,957
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Одинцово
По умолчанию 18.01.2012, 17:51

Мы с супругой сначала венчались - потом в ЗАГСе регистрировались, спустя какое то время. Проблема решаема, было бы желание.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 18.01.2012, 22:11

В принципе, можно хоть раз в год венчаться с разными женами. "Проблема решаема" весь вопрос только в том, надо ли такое решение. Можно и ко Причастию не готовиться - все равно справку о чтении канонов никто не требует. Только смысл в профанировании Таинства какой? Церковь решила так. Надо либо ей верить, либо дальше жить без нее
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Антон Герасимов Антон Герасимов вне форума
участник
 
Аватар для Антон Герасимов
 
Сообщений: 1,957
Регистрация: 29.11.2011
Адрес: Одинцово
По умолчанию 19.01.2012, 09:10

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Только смысл в профанировании Таинства какой? Церковь решила так. Надо либо ей верить, либо дальше жить без нее
Я так понимаю, что вы на голос Церкви претендуете.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
†_Павел_† †_Павел_† вне форума
участник
 
Сообщений: 988
Регистрация: 27.11.2011
По умолчанию 19.01.2012, 10:50

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
В принципе, можно хоть раз в год венчаться с разными женами.
Алексей, только поговорили в одной теме о Ваших придумках, а Вы оять придумываете..

Не читали ли вы, что Сотворивший вначале мужчину и женщину сотворил их? И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть.
Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им:
Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так;
но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует
(Матф.19:4-9).


Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Можно и ко Причастию не готовиться - все равно справку о чтении канонов никто не требует. Только смысл в профанировании Таинства какой?
Профанация Таинства не в вычитывании или не в вычитывании правила - канонически это нигде не установлено - а в отсутствии покаянного чувства, в отсутствии понимания для чего Таинство - во оставление грехов и в жизнь вечную, в соединение с Господом, в помощь, в обещание доброй совести, в причастность к распятому Христу. Господу не каноны наши нужны, а сердце. Справкой же проблему сердца не решишь?

Те, кто вычитали правило, стали достойными причастия что ли?


Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Церковь решила так. Надо либо ей верить, либо дальше жить без нее
Лукавая манера - свои домыслы облекать в обертку истины.

Последний раз редактировалось †_Павел_†; 19.01.2012 в 13:16.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
†_Павел_† †_Павел_† вне форума
участник
 
Сообщений: 988
Регистрация: 27.11.2011
По умолчанию 19.01.2012, 11:50

Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Это издевательство над лучшими чувствами верующих. Не смотря на лица и веление сердец, распознающих в себе проявление высшей Воли создателя, рьяно добиваться соблюдения Кесарем установленных правил - что это, как не отступление от смысла и значения установленных Иисусом заветов?
Хорошо, а если это на самом деле возвышенное веление сердца, то что мешает совершить более простой и естественный акт бракосочетания? Это же естественно, и человек создан как семья, и Спаситель благословил брак.
Ведь вопросы вечности более ответственные, чем формальности для общества, а у Вас возникает вопрос зачем и почему? Церковь не может благославлять блуд, церкви известны действия диавола, обольщающего и распаляющего умы и порочные страсти, и церковь как призванная хранить чистоту вполне правильно поступает, не венчая всех сегодня влюбившихся. Ведь влюбленность нередко сменяется ненавитстью, в отличие от любви. Влюбляться кто-то может по пятнадцать раз на дню, а семья должна создаваться с одним человеком и навсегда.

Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Не велел ли Учитель разделять Кесарево и Богово? Как могли церковные иерархи в официальных документах Русской Православной Церкви так грубо нарушить святое учение?
Поосторожнее Вы бы с оценками... В чём нарушение-то? В том, что церковь, признавая любой сколь-либо официальный брак, не благословляет непостоянство и блуд?


Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Находясь в поисках выхода из сложившейся ситуации тревожусь не столько за веру свою, сколько за чувство уважения и почтения к Церкви, как к независимому институту.
Этот вопрос сугубо к Вам. Двухтысячелетний опыт церкви, мнения боговдохновенных святых, многие из которых были образованнейшими и умнейшими людьми, неспроста привело к установлению такой практики, а у Вас вдруг преткновение. Попытайтесь разобраться в себе.

К слову, еще совсем недавно регистрирующим органом была церковь, в Америке и многих других странах и сейчас справку о браке может выдать священник. Но опять же это - брак, зарегистрированный брак со всеми вытекающими, а не непостоянное безответственное сожительство.

Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Позволительно ли спасая души, заигрывать с мирским так открыто? можно ли сомневаться в серьезности намерении предстающих перед Богом венчающихся лишь на том основании, что они де не хотят вмешивать государство в самое сокровенное?
Думаю, ошибочный ракурс. Даже если не брать в расчёт церковь, то пока это двое и влюбленно-романтика - это их дело, а когда это семья, то это уже фундаментальная ячейка общества со всеми вытекающими социальными аспектами - дети, жильё, воспитательный, образовательный процесс, определенные предпосылки правильного и полноценного развития ребенка и т.д.

Поэтому сомневаться в серьёзности можно и даже нужно. И, заметьте, на самом деле сомневается в серьёзности не церковь, а сам протестующий. Всегда проще списать на кого-то. Он подсознательно не уверен в отношениях, он юридически не хочет нести отвественность, и при этом он пытается сказать, что у него такое большое широкое чувство? Тем более оно несопоставимо с Небесным, так как христианство нас призывает к отвержению себя ради Бога и ближнего, и Сам Спаситель послужил людям, не имея ни "где главу подклонити", ни любви от других к Себе, но служил не ропща. А тут человек элементарно не хочет ни за кого и ни за что отвечать, да еще и церковь должна соответствовать его убеждениям? Может вообще Библию перепишем как удобно, зачем нам учение Спасителя "кто разводится.." и т.п., брак в Кане Галилейской, слова апостола о семье и т.д.?


Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Регистрация брака в нашей стране это механизм призванный защитить материнство и детство. он предполагает в мужчине негодяя, способного совершить предательство страшней которого нет, и предоставляет на этот случай определенные гарантии женщине - потенциальной жертве.
Не драматизируйте, если с женщиной что-то не то, то любой суд отдаст предпочтению здравому отцу и в этом плане мужчина не менее защищен. Только вот много ли здравых? Сплошь только недовольные всем и вся, требующие от других, считающие, что кто-то кого-то ограничивает, ущемляет, что всё не так. Это потому, что не способен такой человек любить никого, кроме своих пристрастий и не хочет созидать, а хочет требовать.

Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Если человек не формально подходит к свершению обряяда, если мысли его ясны и преисполнены света, если он готов отвечать за свои поступки перед Богом не кощунственно ли требовать от него еще и признания в своем потенциальном негодяйстве?
Ну если, как Вы пишите, действительно готов, то ни на йоту не смутится этим обязательством. А если не готов, будет орать и искать крайних (ведь внутренность противится и покоя не даёт).


Цитата:
Сообщение от Михаил Артюх Посмотреть сообщение
Так на всякий случай. мало ли что. Это значит для Церкви важнее соблюдение вещных прав, чем спасение души человеческой. Судя по сложившейся практике это именно так. Иначе чем заискиванием перед государством, которое охотно то и дело кидает по своей милости Церкви подачки, это и не назовешь! Но есть люди здравомыслящие, понимающие. В поисках такого батюшки я в данный момент и пребываю. Очень был бы благодарен за совет в этом непростом деле. Спаси нас все Господи!
Видите ли, Михаил, если человек христианин, то этим ли (перечисленным) ему смущаться? Ему с радостью и усердием работать Господу на предосталенном поприще, смиряться и благодарить Его; тем более в том, что Вы поставили под сомнение, нет ничего ни Богопротивного, ни противчеловечного. А если человек не хочет расписываться в ответственности, то что и говорить..

И как такой человек будет исполнять божественное, если уже земное (законный брак с родным любимым человеком) вызывает у него недоумения? Если человек действительно заинтересован в другом человеке, то он и без церкви с огромным желанием побежит регистрировать отношения.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.01.2012, 12:32

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
Црковь решила так. Надо либо ей верить, либо дальше жить без нее...
Поддержу Алексея.

Цитата:

-Можно ли венчаться без регистрации брака в загсе? Ведь о загсах в Библии ничего не сказано.
- Безусловно, в Священном Писании Ветхого и Нового Завета о загсе упоминаться не может по понятным причинам. Данное учреждение возникло в Советском Союзе через много веков после формирования книг Ветхого и Нового Завета. Тем не менее, из Священного Писания вытекает другой очень важный принцип: верующий в Бога стремится быть послушным тем заповедям и правилам, которые в Богом учрежденной Церкви установлены. И этот принцип на протяжении примерно двух тысячелетий неизменно сохраняется в Православной Церкви среди тех, кто стремится быть ее верными чадами. Если на сегодня священноначалие определяет, что в качестве предварительного акта перед Венчанием следует пройти гражданскую регистрацию брака на территории Российской Федерации, то это следует сделать, не считая себя умнее Патриарха, Синода, архиереев и епископов, которыми это правило в Церкви было установлено.
(полный текст см. здесь Татьянин день. Как готовиться к Венчанию?.)
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Светлана11 Светлана11 вне форума
участник
 
Аватар для Светлана11
 
Сообщений: 7,214
Регистрация: 24.01.2011
По умолчанию 19.01.2012, 13:54

Цитата:
Сообщение от Алексей_СПб Посмотреть сообщение
...Церковь решила так. Надо либо ей верить, либо дальше жить без нее
Цитата:
Сообщение от Кирилъ Посмотреть сообщение
Поддержу Алексея.
Я тоже согласна с Алексеем.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ольга Киев Ольга Киев вне форума
участник
 
Сообщений: 11,024
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Киев
По умолчанию 19.01.2012, 13:57

А есл что-то смущает, то расписаться в ЗАГСе можно тихонько, до свадьбы с Таинством Венчания. Кстати, одни мои знакомые глубоко верующие люди так и сделали, расписались тихонько, и разошлись по домам, как просто влюблённые парень и девушка, а через неделю обвенчались и стали мужем и женой. И живут себе...
И чего противиться документам? Ведь и свидетельство о рождении, и свидетельство о смерти на основании соответствующих справок ЗАГС выдаёт, хотя государство, вроде бы, ни при чём, ведь рождение и смерть в Руках Божьих.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 19.01.2012, 14:54

до 1917 года был брачный сыск
после 1917 года таких возможностей не стало
поэтому большая часть возлагается на ЗАГС
проверка о родстве итп итд
Вопрос явно надуманный
обряд подавай
а таинство?!!!
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 19.01.2012, 14:59

из брачного обыска 1901 г. (стандартный бланк лист с оборотом), напишите и Вы, дюже любопытно, такой ли обыск Вы имели виду, если да, то дата рождения там не предусмотрена.
(Л.1) Обыск брачный.
... года, ..., ... дня. По указу его императорского величества ...........................................................
священно и церковнослужители производили обыск у желающих вступить в брак и оказалось следующее: а) жених .......................................................
жительствует ................................................
в) невеста .....................................................
жительствовала доныне ..............................
г) возраст к супружеству имеют совершенный, а именно: жених .... лет: а невеста ..... лет, и оба находятся в здравом уме. д) Родства между ними духовнаго, или плотскаго родства и свойства, возбраняющаго по установлению св. церкви брак, никакого нет. е) Жених ...., а невеста....
s) К бракосочетанию приступают они по своему взаимному согласию и желанию, а не по принуждению, и на то имеют .......................
з) По троекратному оглашению, сделанному в означенной церкви .................................. препятствия к сему браку никакого никем не объявлено. и) для удостоверения безпрепятственности сего брака представляют письменные документы:....................................
(Л.1об) д) Посему бракосочетание означенных лиц предположено совершить в вышеупомянутой ..............
церкви, сего ...........................................
в узаконенное время, при посторонних свидетелях.
i) Что все показанное здесь о женихе и невесте справедливо, в том удостоверяют своею подписью как они сами, так и по каждому поручители, с тем, что если что окажется ложным, то подписавшиеся повинны за то суду, по правилам церковным и по законам гражданским.
Жених ...............................
Невеста .............................
Поручители по женихе ......................................
по невесте......................................
Производили обыск: ......................................
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 19.01.2012, 15:15

+ к этому за 1 месяц после литургии опрос у людей
кто что знает о возможных препятствиях к совершению таинства брака.
Михаил вы невежда!
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Кирилъ
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 19.01.2012, 15:15

Цитата:
Сообщение от Священник Григорий Посмотреть сообщение
из брачного обыска 1901 г. (Л.1) Обыск брачный.
... года, ..., ... дня. По указу его императорского величества ...........................................................
священно и церковнослужители производили обыск у желающих вступить в брак и оказалось следующее: а) жених .......................................................
жительствует ................................................
в) невеста .....................................................
жительствовала доныне ..............................
г) возраст к супружеству имеют совершенный, а именно: жених .... лет: а невеста ..... лет, и оба находятся в здравом уме. д) Родства между ними духовнаго, или плотскаго родства и свойства, возбраняющаго по установлению св. церкви брак, никакого нет. е) Жених ...., а невеста....
......................................
Ну, вот нечто подобное однажды я обнаружил в алтаре одного старого сельского храма.
см. здесь Границы приходов: добрые соседи или чужие люди?



Последний раз редактировалось Кирилъ; 19.01.2012 в 15:50.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
†_Павел_† †_Павел_† вне форума
участник
 
Сообщений: 988
Регистрация: 27.11.2011
По умолчанию 19.01.2012, 15:42

Цитата:
Сообщение от Священник Григорий Посмотреть сообщение
оба находятся в здравом уме. д) Родства между ними духовнаго, или плотскаго родства и свойства, возбраняющаго по установлению св. церкви брак, никакого нет
...
что если что окажется ложным, то подписавшиеся повинны за то суду, по правилам церковным и по законам гражданским.
Спасибо, батюшка, приятно было ознакамливаться - чувствуется подход, серьезность, ответственность! Не как сейчас (за не частыми исключениями)..
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
†_Павел_† †_Павел_† вне форума
участник
 
Сообщений: 988
Регистрация: 27.11.2011
По умолчанию 19.01.2012, 15:49

Цитата:
Сообщение от Священник Григорий Посмотреть сообщение
Михаил вы невежда!
Не это прискорбно, а дерзость касательно неслучайно установленных церковью правил.
Бог гордым противится.. Венчание (так Михаилу вожделенное) при таком настрое сердца не даст ни-че-го.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Михаил Артюх Михаил Артюх вне форума
участник
 
Сообщений: 4
Регистрация: 17.01.2012
По умолчанию 19.01.2012, 16:01

Цитата:
Сообщение от Священник Григорий Посмотреть сообщение
+ к этому за 1 месяц после литургии опрос у людей
кто что знает о возможных препятствиях к совершению таинства брака.
Михаил вы невежда!

Достопочтенный отец Григорий! прошу меня извинить, но вы несколько ко мне несправедливы. мне прекрасно известно о порядке регистрации браков в досоветской России. Но принципы организации власти сейчас и в монархической стране несколько разнились. Как вы помните, царей, а после и императоров венчали на царство в Успенском соборе Московского Кремля. Царь и Император считались помазанниками Божьими. Государство носило условно светских характер. Недаром знаменитая трехчленная формула национальной идеи, озвученная Уваровым содержала помимо самодерживия и народности еще и православие. Наиболее же ярко, концепция божественного происхождения власти выражена Иваном IV Грозным в его знаменитых письмах, которые, кстати сказать, недавно переизданы издательством Азбука-классика. Предполагалось, что правитель России и подчиненный ему государственный аппарата выразители Божьей воли, повиноваться которым обязан любой православный христианин, проживающий в Империи. Причем им должен руководить не страх перед судом мирским,но опасность противопоставить себя порядку Божественному. С приходом советской, а затем и новой Российской власти ситуация принципиально изменилось. Современная Россия - декларативно и фактически - светское государство. Первые лица страны и возглавляемый ими аппарат власти подчеркнуто отстранены от религиозных организаций, от церкви. Президент нигде и никогда не говорил, что является помазанником Божьим, на царство не венчен и управляет нами по воле народа а не промыслом Божьим. Посему установленные им порядки для верующего человека не имеют силы божественного установления и противопоставлять себя им он может не причиняя вреда своей совести, не опасаясь погубить душу. Я думаю, что участники форума несколько не правильно меня поняли. Я выражаю глубокое сожаления о том, что церковь так просто и так охотно принимает установления власти, которая носит подчеркнуто светский характер и ориентируется на правила ей заведенные не требуя и не смея требовать ничего взамен. По моему глубокому убеждению современные мирские законы не должны влиять на обряды и обычаи Церкви. Прошу меня извинить, если хоть как-то задел чьи-нибудь светлые убеждения и чувства.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Ольга Киев Ольга Киев вне форума
участник
 
Сообщений: 11,024
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Киев
По умолчанию 19.01.2012, 16:06

То есть именно к документальной части подход был даже более серьёзный, чем сейчас при росписи в ЗАГСе. А теперь священник, совершающий Таинство, иногда видит пару в первый и последний раз, причём не обязательно это "захожане". Иногда люди хотят венчаться не в приходском храме, а в другом, например, более просторном, чтобы вместить всех, кого хотели бы пригласить, или если жених и невеста из разных городов, или по иным причинам. Если есть благословение и нет препятствий к браку, то так ведь можно?..
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 19.01.2012, 16:07

Цитата:
Сообщение от Антон Герасимов Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что вы на голос Церкви претендуете.
нет, Вы не так понимаете
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Священник Григорий Священник Григорий вне форума
священство
 
Сообщений: 2,679
Регистрация: 09.12.2009
По умолчанию 19.01.2012, 16:08

Михаил
Вы не удосужились прочитать
почему в церкви не венчают
людей ,которых первый раз видят в ней
и сразу вперёд к обряду
а не к таинству
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Алексей_СПб Алексей_СПб вне форума
участник
 
Сообщений: 2,071
Регистрация: 15.08.2009
Адрес: Питер
По умолчанию 19.01.2012, 16:09

Цитата:
Сообщение от †_Павел_† Посмотреть сообщение
Те, кто вычитали правило, стали достойными причастия что ли?
Лукавая манера - свои домыслы облекать в обертку истины.
Вы как всегда, Павел, прочли в моих строках то, что хотели прочесть.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса