Православный просветительский форум
  (#51) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 04.12.2013, 11:44

Цитата:
Сообщение от Семен Борухович Посмотреть сообщение
Если я не буду работать, будучи работоспособным, наверное, я умру с голоду. Мне кажется это справедливым. Чем же плохо предложение бомжу помыть подъезд за еду и ночевку?
Даже для этого необходимо что-то, помимо указующего перста. Нужно обеспечить тазом, шваброй (у меня дома она за 400 р, с отжимом), водой кстати.
Вот он стоит, моргает, а я ему говорю : "Мой, тогда получишь еду и возможность спать на этом месте дальше" ?
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 11:47

Цитата:
Сообщение от Александр "Драго" Посмотреть сообщение
Потому что в городе есть шанс получить милостыню, а в помойке найти старьё.
В заброшенной деревне, без инструмента, семян, птицы, дров, воды, электричества и здоровый имеет только один шанс - умереть и не портить своим видом пейзаж.
Сегодня в деревнях масса стариков, готовы предоставить ведро картошки или семена за помощь на огороде. И сами эти старики как-то выживают, не бомжуют на вокзалах.
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 11:49

Цитата:
Сообщение от ДроздовИван Посмотреть сообщение
нет ментов и подростков, которые могут живьем сжечь. в 8 лет кошку, в 15 бомжа.
А бомжи у нас все мирные и добрые? Пырнуть ножом ради кошелька не могут?
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Александр "Драго" Александр "Драго" вне форума
участник
 
Аватар для Александр "Драго"
 
Сообщений: 3,059
Регистрация: 25.05.2011
По умолчанию 04.12.2013, 11:51

Цитата:
Сообщение от Семен Борухович Посмотреть сообщение
Сегодня в деревнях масса стариков, готовы предоставить ведро картошки или семена за помощь на огороде. И сами эти старики как-то выживают, не бомжуют на вокзалах.
Мы про заброшенную деревню? Или про обитаемую?
В обитаемой свои проблемы - туда бомжа никто не пустит. Точнее, пустит, но до первого сигнала ответственному участковому.
Далее - ведро картошки есть, предположим. Инструмент, дрова, воду где брать-то? А дом-развалюху как прогревать?
Не, я, как здоровый и относительно с мозгами эти проблемы, возможно, решу. Но я сомневаюсь, что человек, по-бомжевавший хотя бы год сможет их осознать.


Сегодня я проснулся. Я здоров. Я жив. Спасибо.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 11:57

Цитата:
Сообщение от Александр "Драго" Посмотреть сообщение
Мы про заброшенную деревню? Или про обитаемую?
В обитаемой свои проблемы - туда бомжа никто не пустит. Точнее, пустит, но до первого сигнала ответственному участковому.
Далее - ведро картошки есть, предположим. Инструмент, дрова, воду где брать-то? А дом-развалюху как прогревать?
Не, я, как здоровый и относительно с мозгами эти проблемы, возможно, решу. Но я сомневаюсь, что человек, по-бомжевавший хотя бы год сможет их осознать.
Пробомжевавший год уже ничего решить не может. У него необратимые изменения в психике. Поэтому в подъезд его пускать нельзя.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 12:00

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Все люди. Есть и с ножами, есть мирные добрые,.... Когда я работала в издательстве на Савёловской, местные бомжи выползали каждое утро с железнодорожных путей и расползались по продуктовым палаткам побираться. Некоторые тётеньки пытались помыть особо дорогие машины ,но под вопли хозяев "На тебе 100 рублей и не дотрагивайся до моей машины!!!" улыбаясь уходили.
Так вот эти люди принесли нам в издательство мужчину с переломанным позвоночником. Он полез с дуру через забор и упал. Если бы не они ,мужик так бы и замёрз под забором на путях.
Я плакаль. Только почему-то процент желающих социализироваться из числа бомжей мизерен.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 12:04

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Вы правы. Психика у них меняется. И самооценка.
Я бы никогда не оскорбила и не обидела бомжа, сколько раз прикармливала.... Но видеть их в подъезде, а тем паче пускать в дом не решилась бы ни за что...
И я о том же. И тоже на бомжей не охочусь. Только почему-то даже мысль о предложении бомжу немножко поработать (помыть подъезд), вызывает у некоторых сопротивление.
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 04.12.2013, 12:06

Я, кстати, в середине 90-х тоже работал на Савеловской (ул.Правды). А домой часто ездил в эти годы через Казанский вокзал. Насмотрелся на эту публику -во!
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 04.12.2013, 17:14

Цитата:
Сообщение от Семен Борухович Посмотреть сообщение
Я плакаль. Только почему-то процент желающих социализироваться из числа бомжей мизерен.
Возможность возврата в течение первого года. Такое бывает, родственники находят и др. После года-каюк, но это др. мир, со своими понятиями. Но психика меняется не только у бомжей. У уголовников после некоторого числа ходок и лет отсидки. Хотя у меня работал с 20 годами за плечами, включая полосатый режим на тюрьме, ничего нормальный человек.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 05.12.2013, 10:56

Цитата:
Сообщение от ДроздовИван Посмотреть сообщение
Возможность возврата в течение первого года. Такое бывает, родственники находят и др. После года-каюк, но это др. мир, со своими понятиями. Но психика меняется не только у бомжей. У уголовников после некоторого числа ходок и лет отсидки. Хотя у меня работал с 20 годами за плечами, включая полосатый режим на тюрьме, ничего нормальный человек.
Скажите, а вот есть среди бомжей какая-то доля - действительно "Божиих странников" ? Чтоб не пил человек, не говоря о прочем таком ? Чтобы вел себя как христианин, несмотря ни на что ?

Понимаете, признаюсь вам : мне алкашей не жалко. Алкаш (который не мечтает и не пытается бросить) сам выбирает свою судьбу. Мне жаль только невинно пострадавших от мошенничества и насилия.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 11:48

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Скажите, а вот есть среди бомжей какая-то доля - действительно "Божиих странников" ? Чтоб не пил человек, не говоря о прочем таком ? Чтобы вел себя как христианин, несмотря ни на что ?

Понимаете, признаюсь вам : мне алкашей не жалко. Алкаш (который не мечтает и не пытается бросить) сам выбирает свою судьбу. Мне жаль только невинно пострадавших от мошенничества и насилия.
Бомжом был Феодосий кавказский да и многие др., включая тайных афонских монахов, Лыковы были бомжи. Т.е. это все люди вне гос-ва. Среди бомжей есть непьющие и малопьющие (пример вор-Мишаня, со мной, учтите мы каждую ночь водкой и пивом торговали), в новосибирске говорят лет 10 бомжует трезвенник. некоторые пострадавшие от мошенничества начинают пить, став бомжами. сперва понемногу, потом больше. Бомжу при российских морозах без алкоголя совсем, - трудно.
Но когда человек привыкает, что ему он зависит только сам от себя (ни семьи, ни работы, ни обязанностей, ни гарантий, что доживешь до завтра, привыкаешь, что "люди" смотрят на тебя косо, к вшам, преодолеваешь отвращение перед недоеденной едой, окурками....) психика меняется основательно. Хотя еще не факт, ведь много известных людей были беспризорниками и не один день, например, Л. Пантелеев, В. Гиляровский, Горький. но они побродяжничали, ну в районе года, это как пару лет отидеть, ты еще пассажир, а не бродяга. Хотя хорошо знаю человека, отсидевшего 20 лет сумарно: драка, кража, потом борьба с начальством на зонах, отстаивание своего достоинства ножом и др. Да еще лет 10 между зонами прожил в леспромхозах рядом с зонами, где 80-90? сидельцы. Все отмеченное выше с 15 до 45 лет, но сейчас 67 лет, 22 года живет нормальной жизнью, работает сторожем, получает пенсию.
Потом надо дать определение божиего странника. В СССР среди бомжей доминировали не алкоголики, а психически больные люди. Они могут показаться несведующему человеку божиими странниками.
Сейчас есть даун-шифтеры, которые в одном монастыре три месяца потрудничают, потом на зиму на Соловки, потом дальше, в Калугу.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 12:27

Вот что сказал, допившийся до самого дна и не пъющий ни грамма уже 15 лет о бомжах:
"Бомжы хорошие люди, я с ними пил, докатившись одно время практически до ихнего состояния. У бомжей свои понятия и кодекс чести, это другой мир, обычному обывателю не понять".
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 12:49

Вообще у бомжей есть своя социальная стратификация:
"ползунки" - алкаши 3 стадии, мы их больше видим, между бомжами и не бомжами разницы нет, та же вонючая описанная подстилка, только "дома", воли уже нет, возвращение из бомжей, как и из 3 стадии алкоголизма не возможно, да там и вопрос стоит о годе-двух "жизни"
"муравьи", пьют, но вечером, весь день собирают бутылки, банки и др., пьют, конечно, но соображают, что не потопаешь, не полопаешь. За внешним видом как-то следят, летом не прочь потусоваться по свалкам. Среди них есть бомжатские семьи. заработок в среднем 300 р. в день, питаются (стараются просрочкой) и в пунктах питания для бомжей, не отказываются от услуг врача и др. Бомжевать могут долго и по 10 лет. привыкают в негативном плане к "свободе от людей, общества, государства". Летом моются и стираются, зимой нет. Иначе пневмония и смерть. Часто имеют свою берлогу. Встречал удачного, одет в сапоги, телагу, армейский камуфляж, до 1000 р. в день зарабатывает, но живет в "хорошей берлоге", паспотра нет. Подвозили его и метал до пункта сдачи металла, дал 1 тыс. руб нам. По дороге, на радостях, выпил из горлышка 300 г. киновского коньяка. Где-то 250 р. стоит.
"криминал"-воры, вокзальные проститутки, грабители, днем их не видно, спят, ночью работают: могут убить, ограбить, украсть баул и др. Внешне видно. что не приличные люди, но не совсем бомжи. Некоторые и колятся, а это стоит каких-то денег. на свободе не более 1 года и опять в тюрьму на 3-5, а то 15 лет. Они бродяги зоны и пассажиры свободы, побомжевал слегка, клиента кастетом огрел по кумполу, кошель с пятихаткой забрал, а поймали, если тяжкие повреждения, то и 8-10 лет гарантировано. и домой.
Работать социально с криминалом и ползунками невозможно, а с муравьями можно и есть успешные опыты. Даже строительная фирма, где работают одни бывшие бомжи, и директор бомж, строят лучше любых гастарбайтеров, своя маленькая общага, сухой закон, некоторые уже дома в деревне купили. Один из примеров работы с "муравьями".
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Семен Борухович Семен Борухович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,437
Регистрация: 10.06.2012
По умолчанию 05.12.2013, 12:51

Цитата:
Сообщение от ДроздовИван Посмотреть сообщение
Вот что сказал, допившийся до самого дна и не пъющий ни грамма уже 15 лет о бомжах:
"Бомжы хорошие люди, я с ними пил, докатившись одно время практически до ихнего состояния. У бомжей свои понятия и кодекс чести, это другой мир, обычному обывателю не понять".
То же самое я слышал от уголовников про уголовный мир.
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 05.12.2013, 13:02

Цитата:
Сообщение от ДроздовИван Посмотреть сообщение
Потом надо дать определение божиего странника. В СССР среди бомжей доминировали не алкоголики, а психически больные люди. Они могут показаться несведующему человеку божиими странниками.
Сейчас есть даун-шифтеры, которые в одном монастыре три месяца потрудничают, потом на зиму на Соловки, потом дальше, в Калугу.


Вообще у бомжей есть своя социальная стратификация:
"ползунки" - алкаши 3 стадии, мы их больше видим, между бомжами и не бомжами разницы нет, та же вонючая описанная подстилка, только "дома", воли уже нет, возвращение из бомжей, как и из 3 стадии алкоголизма не возможно, да там и вопрос стоит о годе-двух "жизни"
"муравьи", пьют, но вечером, весь день собирают бутылки, банки и др., пьют, конечно, но соображают, что не потопаешь, не полопаешь. За внешним видом как-то следят, летом не прочь потусоваться по свалкам. Среди них есть бомжатские семьи. заработок в среднем 300 р. в день, питаются (стараются просрочкой) ...

"криминал"-воры, вокзальные проститутки, грабители, днем их не видно, спят, ночью работают: могут убить, ограбить, украсть баул и др. Внешне видно. что не приличные люди, но не совсем бомжи.

Работать социально с криминалом и ползунками невозможно, а с муравьями можно и есть успешные опыты. Даже строительная фирма, где работают одни бывшие бомжи, и директор бомж, строят лучше любых гастарбайтеров, своя маленькая общага, сухой закон, некоторые уже дома в деревне купили. Один из примеров работы с "муравьями".
Ну вот, из этих категорий - "даун-шифтеры" верующие - это и есть Божии странники. Но Вам они попадались редко, насколько я понимаю ?

Муравьи - это те бомжи, которых социально ещё можно вернуть к нормальной (обычной) жизни, о вере видимо вопрос не стоит ?
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 14:23

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
А муравьи не бомжи... У них дом есть.
Если какую-нибудь берлогу считать домом, то есть. Вообще-то им надо паспорт восстановить, социализировать. все это делается в том же США даже к лицам, который лет 25 в тюрьме провели, у нас на гос. уровне ничего не делается.
Пример: человек жил во Владивостоке с женой в рабочем общежитии, развёлся, ну не в одной же комнате твроем? Уехал в Москву на заработки (идиот), пока был в Москве украли паспорт, первое время снимал у алкоголика полдома и работал на стройке, со стройки выгнали из-за отсутствия паспорта, стал жить в заброшенном вагоне еще с тремя бедолагами, собирал бутылки, металл, а в общаге в это время во Владике выписали каким-то образом. Благодаря помощи какого-то сообщества восстановил паспорт, работает на стройке. снимает комнату. купил дом в деревне Новгородской области и там прописался. Как мне сказали, он когда в вагоне жил, сто грамм водки вечером, больше не пил. Причина какая-то аллергия на алкоголь с детства как у китайцев. Это мне рассказывали.
Почему человек в др. городе РФ не может восстановить свои документы? почему он не может работать на стройке сварщиком, не имея прописки, может он купит сарай, утеплит его, и установит там буржуйку? Почему?
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 14:25

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
?
Цитата:
Ну вот, из этих категорий - "даун-шифтеры" верующие - это и есть Божии странники. Но Вам они попадались редко, насколько я понимаю ?
Одного видел на Соловках.
Цитата:
Муравьи - это те бомжи, которых социально ещё можно вернуть к нормальной (обычной) жизни, о вере видимо вопрос не стоит
В монастырях они становятся верующими, я уверовал в Бога в этот тяжелый период и прочитал евангелие от Матфея. года два 9даже меньше прошло) и я крестился, венчался
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 05.12.2013, 16:03

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Ну вот, из этих категорий - "даун-шифтеры" верующие - это и есть Божии странники. Но Вам они попадались редко, насколько я понимаю ?

Муравьи - это те бомжи, которых социально ещё можно вернуть к нормальной (обычной) жизни, о вере видимо вопрос не стоит ?
Чтобы быть таким постоянным странником деньги нужны. Ну работаете в монастыре, кормитесь, кров есть, полгода прошло, до следующего ехать, на переезд деньги нужны. Ну, если 10 тыс. долл. запаса, можно так долго странничать, на Афоне, спать можно везде, и в каждом монастыре накормят.
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 06.12.2013, 11:42

Итак, я суммирую, Иван.
Божьих странников, они же дауншифтеры, вы встречали только в монастырях. Ну хорошо, они могут жить и вне монастыря, просто в глуши. Но ошиваться в крупном мегаполисе по подъездам - они точно не будут, как я понял ? Наверное это лишь короткая остановка по пути, максимум.

"Муравьи" - имеют дом, значит в московских подъездах их тоже вряд ли будет ?

Остаются только ползунки или как их там, а также криминал.

Что и требовалось доказать.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 09.12.2013, 13:14

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Итак, я суммирую, Иван.
Божьих странников, они же дауншифтеры, вы встречали только в монастырях. Ну хорошо, они могут жить и вне монастыря, просто в глуши. Но ошиваться в крупном мегаполисе по подъездам - они точно не будут, как я понял ? Наверное это лишь короткая остановка по пути, максимум.

"Муравьи" - имеют дом, значит в московских подъездах их тоже вряд ли будет ?

Остаются только ползунки или как их там, а также криминал.

Что и требовалось доказать.
Корректирую, если в глуши божии странники, то южнее Ростова, лучше в горах Кавказа, там легче прожить, там и были тайные афонские монахи.
Муравьи живут в нежилых оборудованных помещениях, это типа героя из трех вокзалов, они своим трудом зарабатывают: утиль, где-что подмести, один жил в подвале в бытовке у нас на рынке в 1990ые гг, мыл осетрину у азеров, ел осетрину и деньги платили, кстати, не пил, знаю, что скопил за пару лет деньжат и купил где-то в Новгородской деревне дом, дальнейшей судьбы не знаю.
ползунки - спившиеся алкаши третьей, последней стадии, а "криминал" 3-4 мес. покриминалил и домой, бродяжничество-малый промежуток жизни, как отпуск между тюрьмами.
Муравьи бывают разного возраста, ползунки не моложе 40 лет, криминал- разного от 20 до 40 лет (у них появились конкуренты-сбомжевавшиеся мигранты), а божьи странники или в монастыре или на юге, но староверов по лесной глуши, говорят еще хватает
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 09.12.2013, 14:49

Кстати, встретил я того "бомжа" в соседнем магазине недавно. Узнал по джинсам и ботинкам, оказывается это женщина, ну или когда-то была ею. Шла к кассе пошатываясь "от усталости", толкала в корзине бутылку водки и несколько банок пива. По классификации - видимо почти "ползунок". Достала сразу тысячную, не скребла монеты по карманам.

Короче, простая алкашовка. Ну и что с ней делать? На мороз ?
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 09.12.2013, 16:27

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Короче, простая алкашовка. Ну и что с ней делать? На мороз ?
Я что гос-во решать такие вопросы! Например в августе был в Беларуси, там нет бомжей практически, они есть, но их очень мало. Я за 20 дней ни одного не встретил, как нет, собственно, и мигрантов.
Почему?
Для ползунков -ЛТП: от 1 года и до трех. Может и 15 по ЛТП провести: труд на благо отчизны, принудительное лечение, баня, питание; а главное общество избавлено от ползунка.
С криминалом еще проще, в Беларуси лучше удавиться, чем заниматься насильственным криминалом, там блатной, ты не блатной, будешь маршировать по струнке по зоне. Еще в СССР говорили, что нет хуже зоны для блатарей, чем белорусские. После освобождения не менее года строгий учет, вышел после 22-00 два раза на улицы, на год обратно. если некуда прописаться, то на песчаные карьеры, СПК в принудительном порядке с предоставлением койко-место в общаге.
Черных риэлетеров нет, воров в законе тоже лет 10 уже, одни в РФ, др. в аду уже, наверное)социальная защищённость (70% собственности в экономике-государственная, и работает поэффективнее нашей, на заводе где я работал, раньше выпускали автомагнитолы и РЛС-автоответчики, сейчас электрику (жгуты замки и др. для немецких автомобилей, плюс аккумуляторы своей разработки, экспортируются и в РФ, и в Польшу и др.), есть неплохие дома для престарелых и инвалидов, а помоложе найдут работу (не в офисе ясно) и обеспечат тем же койко-место.
Конечно, бомжи встречаются (иногда), но с РФ не сравнишь. Про божиих странников там не знаю. Католики в них не идут, а православные из Беларуского экзархата, как мне показалось, имеют какой-то западный менталитет в своем православии.
Но с бомжами, беспризорниками вопросы решены.
Заметьте в РБ есть расстрел и при мне в Гродно одного чела, за убийство целой семьи (маньяк-наркоман), приговорили к расстрелу, не пожизненному, как у нас. На зонах без дела не сидят, все трудятся как в СССР и вставший на путь исправления и хорошо работающий, может лет 7 отсидев, выйти с деньгами в 100 млн. (на домик в деревне хватит), 400 т.р. на наши деньги.

Последний раз редактировалось ДроздовИван; 09.12.2013 в 16:34.
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 09.12.2013, 17:19

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение

Короче, простая алкашовка. Ну и что с ней делать? На мороз ?
А может просто "бичевка", имеет хату, где все продано и загажено. а пьяная спала в подъезде. Жилые помещения у бичей хуже нежилых, просто прописка еще есть, а разницы между ними и бомжами почти никакой. хотя знаю таких бывших бичей и по 10, и по 15 лет не пьют, им не верится, что все это было с ними.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 12.12.2016, 10:20

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Что с ним делать ?

Вот заходите вы в подъезд, в уголку тихо спит бомж (не пахнет), положив голову на колени. На улице морозно.

Гнать взашей ? А как же "был странником, и вы приняли Меня" Мф 25, 35 ?

Оставить в подъезде ? А если на завтра станет известно, что в подъезде кто-то напал на женщину ? На ребенка ?

Есть ли у этой духовной задачи правильное решение ?
Время - зимнее, проблема возвращается.

Уточним задачу. Вы возвращаетесь с богослужения - а бомж расположился теперь уже не просто в подъезде (там холодно), а перед дверями тамбура, где ваша квартира, здесь теплее. Снаружи на общем балконе, примыкающем к черному ходу - свежая куча дерьма. Бомж не спит, мирно клюет носом.

Ваши действия (которые вы сочли бы правильными)?

1. Жесткими словами и угрозами вынудить покинуть данное помещение (м.б более жесткий вариант? "провожать" или нет - до выхода из подъезда?)

2. Пройти мимо и ничего не сказать, после этого вызвать полицию

3. Пройти мимо, ничего не сказать и полицию не звать.

4. Привести к себе домой, покормить и дать выспаться.


Последний вариант - не стёб ! Совсем недавно я видел объявление на стене подъезда одного из соседних домов, в нем живет мой родственник. Смысл объявления был таков. Несколько дней назад здесь произошло несчастье : на жительницу одной из квартир, вошедшую в подъезд, напал зверь и нанес ей множественные ножевые ранения. Спасти жизнь женщине удалось, но здоровье утрачено необратимо. В объявлении призываются те, кто по милосердию позволяет бомжам войти в подъезд - привести их к себе в квартиру и тем самым проявить истинное человеколюбие, а не такое "человеколюбие", которое оборачивается бедой для соседей.

Значит... Надо решать.

Кстати, насчет "вызвать полицию". Этим летом при входе в подъезд, ночью, бесновалось некое существо, орало и било в дверь, требуя открыть. Был вызов полиции (это Центральный округ, Москва), где звонившему ответили примерно так : "Ну чё вы всё звоните, чё звоните? Нам преступников уже ловить некогда ! А у вас там "шум за дверью", понимаешь!

Буду с интересом ждать соображений и идей. Единственное... Прошу отвечать честно, т.е. всё же есть просьба не рваться в первые ряды с гуманитарным максимализмом, с рассказами о богаче и Лазаре и про "принять малых сих" - тех, у кого в доме надежная охрана и нет проблемы с регулярным проникновением в дом бомжей. Ну и аналогичная просьба - к атеистам и "злорадно-сомневающимся".

А так - любое мнение будет интересно и поучительно, по-моему.
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 12.12.2016, 10:29

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Время - зимнее, проблема возвращается.

Уточним задачу. Вы возвращаетесь с богослужения - а бомж расположился теперь уже не просто в подъезде (там холодно), а перед дверями тамбура, где ваша квартира, здесь теплее. Снаружи на общем балконе, примыкающем к черному ходу - свежая куча дерьма. Бомж не спит, мирно клюет носом.

Ваши действия (которые вы сочли бы правильными)?

1. Жесткими словами и угрозами вынудить покинуть данное помещение (м.б более жесткий вариант? "провожать" или нет - до выхода из подъезда?)

2. Пройти мимо и ничего не сказать, после этого вызвать полицию

3. Пройти мимо, ничего не сказать и полицию не звать.

4. Привести к себе домой, покормить и дать выспаться.


Последний вариант - не стёб ! Совсем недавно я видел объявление на стене подъезда одного из соседних домов, в нем живет мой родственник. Смысл объявления был таков. Несколько дней назад здесь произошло несчастье : на жительницу одной из квартир, вошедшую в подъезд, напал зверь и нанес ей множественные ножевые ранения. Спасти жизнь женщине удалось, но здоровье утрачено необратимо. В объявлении призываются те, кто по милосердию позволяет бомжам войти в подъезд - привести их к себе в квартиру и тем самым проявить истинное человеколюбие, а не такое "человеколюбие", которое оборачивается бедой для соседей.

Значит... Надо решать.

Кстати, насчет "вызвать полицию". Этим летом при входе в подъезд, ночью, бесновалось некое существо, орало и било в дверь, требуя открыть. Был вызов полиции (это Центральный округ, Москва), где звонившему ответили примерно так : "Ну чё вы всё звоните, чё звоните? Нам преступников уже ловить некогда ! А у вас там "шум за дверью", понимаешь!

Буду с интересом ждать соображений и идей. Единственное... Прошу отвечать честно, т.е. всё же есть просьба не рваться в первые ряды с гуманитарным максимализмом, с рассказами о богаче и Лазаре и про "принять малых сих" - тех, у кого в доме надежная охрана и нет проблемы с регулярным проникновением в дом бомжей. Ну и аналогичная просьба - к атеистам и "злорадно-сомневающимся".

А так - любое мнение будет интересно и поучительно, по-моему.
Я бы вызвала полицию. Нужно звонить по 02, они сами сообщат в отделение и местные уже не отвертятся.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса