Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Переименование «Войковской»: 12 аргументов против
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 06.11.2015, 10:39

Цитата:
Сообщение от Дмитрий.. Посмотреть сообщение
Десталинизация, десоветизация, демонизация - слова на самом деле однокоренные. Православным пора бы уже задуматься на тем, во что их втягивают все эти десталинизаторы и десоветизаторы.
Так в том-то и дело.

Одно дело - это когда идет критика некого учения или какие-то дискуссии на тему мировоззрения. Бороться с заблуждениями нужно.

Другое дело - это критика исторических персонажей. И для православного человека ключевым является оценка самого себя перед оценкой других.

Есть условно говоря два варианта:
1. Я сам очень хороший, очень правильный, умелый и всезнающий, да и вообще безгрешный. Поэтому Я осуждаю того-то и того-то.
2. Мне кажется, что такие-то люди поступали плохо, но я сам не лучше их. И оказавшись в тех же обстоятельствах, скорее всего сделал бы еще хуже, чем они.

Но обычно самооценка отсутствует, и все сводится к банальному осуждению исторических персонажей. А позиция Иисуса Христа к осуждению других однозначно показана в Евангелии.
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
ирина май ирина май вне форума
участник
 
Сообщений: 154
Регистрация: 31.10.2015
По умолчанию 06.11.2015, 10:48

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Вот послушайте, откровенно Вам скажу: я как только услышу где ....
"...услышать где" можно что угодно и в какой угодно подаче

Читайте первоисточники, тексты, написанные современниками событий, и с той и с другой стороны. Тогда у вас сформируется свое суждение – осознанное, перед глазами возникнет не разрозненная картина, где одно с другим не вяжется, а цельная.

Что такое революции, как они зарождаются, к чему приводят и т д...

Это хлопотное и затратное мероприятие, Елена, но весьма прибыльное. А деньги на ветер пускают только дураки. Те же, кто вкладывают их в революции, получают с лихвой от смуты. Индустрия.
Почитайте про Великую французскую. Занятно. И познавательно. Про оранжевые.

Бомбисты-террористы (2 пол. 19в), как нам всю жизнь рассказывали, одиночки восторженные, бюджет имели нехилый. Молодые люди, студенты, разночинцы паспорта меняли, как перчатки, перемещались из города в город, снимали квартиры в Петербурге (дорогие, чтобы водопровод был, и дворники не беспокоили), имели соответствующий гардероб, кучу печатей, поддельных документов, прокламации для распространения, не жали, не сеяли...Как накрыли их, так оказалось, что там очень и очень организованная структура, отнюдь не мальчики с девочками, благородные вольнодумцы, а богатые дяди со счетами в банках.


Вы никогда не слышали о том, что приехавшие в "запломбированном" вагоне рэволюцьёнэры по многу лет к этому моменту в России вообще не жили? Плеханов - почитай лет 36. Ульянов с родственниками скитался по Европе лет 10, остальных дописывать не стану - слетелись благодетели издаля на русскую голову! Для них Россия не была родиной - так, территория свободной охоты...


Ульянов по общепринятой версии жил на мамины переводы заграницей - та пенсию ему высылала, или от сдачи внаём средства...А Надюше дорогостоящие операции, или сестре – ?
Кто кредитовал? И чего ждал в уплату кредита?
Или нам как показали Ильича в шалаше, да с Надюшей в избе-пятистенке – так мы и будем это пойло глотать, гладкими деснами шлёпая?

А теперь скажите, Елена, - террор гражданской войны, воцарившийся повсеместно, с 18-го года, унесший порядка 15-и (!) миллионов - по сравнению с террором 37-го как часто упоминается?

Именем убийц-потрошителей у нас названы города, улицы, по колено в крови с в о е г о народа ударники истребления стоят на постаментах...И Иваны Иванычи будут убеждать, что в нищую голодную деревню (Россию) Ильич провел свет, обучил грамоте их дедушек с бабушками, ликвидировал справедливо виновника всех бед царя и господ...
А то, что кладбища с их прадедушками укатывались под летние танцплощадки – это издержки. У попов на ляжках карманы вырезали и туда кисти рук просовывали - повиси-ка, дружок! - это месть притеснителям! И вам непременно скажут, что ведь это свой же народ делал, распущенный, растленный, варвар и пропойца, и он же манифест компартии при лучине писал после вечерней дойки


Революция преследовала две цели – ниспровержение власти и ликвидацию Православия. Вторая - главная.
Для установления своей власти и своей религии. И мы с вами с детства были глубоко верующими - звезды и звездочки, галстуки, комсомольские билеты, пионерские клятвы у гроба...Во что велели, в то и верили

Сталин - это преемник и талантливый п р о д о л ж а т е л ь террора. О нем мы слышим всю сознательную жизнь.
И как Вы этого не поняли, с прищуром допытываясь о моих симпатиях - загадка...

Искренне советую не с середины историю нашей советской родословной изучать, а с истоков
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
ирина май ирина май вне форума
участник
 
Сообщений: 154
Регистрация: 31.10.2015
По умолчанию 06.11.2015, 11:38

советую прочесть

https://www.sedmitza.ru/lib/text/440025/

и вот еще что подумалось: когда не знаешь - один спрос, за то и исповедываемся - прости нам прегрешения наши ведением же и НЕведением

А когда з н а е ш ь и продолжаешь... нести цветы к мавзолею, к мемориальным доскам, памятникам, возглавляешь шествия, как Зюганов?
Что чувствуешь? Как спится?
Не позавидуешь...

Последний раз редактировалось ирина май; 06.11.2015 в 12:03.
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 06.11.2015, 12:36

Цитата:
Сообщение от ирина май Посмотреть сообщение
Революция преследовала две цели – ниспровержение власти и ликвидацию Православия. Вторая - главная.
Для установления своей власти и своей религии. И мы с вами с детства были глубоко верующими - звезды и звездочки, галстуки, комсомольские билеты, пионерские клятвы у гроба...Во что велели, в то и верили
...
Искренне советую не с середины историю нашей советской родословной изучать, а с истоков
Так вот в том-то и дело, что историю революции 1917 года нужно внимательно изучать с ФЕВРАЛЯ 1917 года, а не только с "пломбированного вагона".

Ниспровержение власти и ликвидация Православия в активной форме началась именно с февраля. Причем очевидность ниспровержения власти в феврале 1917 года думаю, что всем понятна, т.к. в результате февральского переворота не только царя отстранили от власти, но и ликвидировали вообще всю систему государственной власти РИ. В том числе были ликвидированы те органы, которые ранее успешно противодействовали "профессиональным революционерам", находящихся на содержании влиятельных заказчиков.

А вот задача ликвидации Православия она более хитрая. Революционеры-февралисты умудрились сразу же перетянуть Русскую Церковь на сторону революции. Синод начал заниматься незаконной деятельностью, противоречащей тем правилам, на основании которых вообще существовал Синод в Русской Церкви. А после получения благословения на революционную вакханалию со стороны Русской Церкви, которая на всех ектениях начала захватившую власть хунту называть "благоверной", развал государства пошел, как по маслу.

Соответственно все "пломбированные вагоны" прибыли в Россию не тайно, а по настоятельной просьбе и непосредственном участии "благоверного временного правительства".

Поэтому последующий разгром Православия в России был неизбежным следствием тех действий, которые были совершены в России еще до октября 1917 года. Русская Церковь пожала те плоды, которые сама и посеяла, как до, так и во время революции.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
ирина май ирина май вне форума
участник
 
Сообщений: 154
Регистрация: 31.10.2015
По умолчанию 06.11.2015, 13:31

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Так вот в том-то и дело, что историю революции 1917 года нужно внимательно изучать с ФЕВРАЛЯ 1917 года, а не только с "пломбированного вагона".
Положа руку на сердце - всё написанное и мной и Вами - ликбез на коленке)
Схематичная реплика на простодушные (и не вполне) вопросы

И Февраль не начало - и "Черный передел" посерёдке. Бери выше) И смотри любовно британским зрачком (!)

qui prodest...
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 06.11.2015, 14:33

Цитата:
Сообщение от ирина май Посмотреть сообщение
Положа руку на сердце - всё написанное и мной и Вами - ликбез на коленке)
Схематичная реплика на простодушные (и не вполне) вопросы

И Февраль не начало - и "Черный передел" посерёдке. Бери выше) И смотри любовно британским зрачком (!)

qui prodest...
Февраль не начало процесса Февраль - это начала именно активной фазы, которая до того была тайной, подготовительной и подковерной. А тут уже маски были сброшены, пути отступления отрезаны и т.п.

Просто уже спустя время, многие соучастники (многие которые и не подозревали во что их втягивают) не желая признавать за собой вину в этих действиях, начали выдумывать различные аргументы для самооправдания (это типичное поведение для человека). В результате романтические мифы о феврале стали доминирующими, причем такой расклад полностью устроил и проигравших гражданскую войну белых, и победивших в ней большевиков. Удивительное единство во лжи непримиримых врагов (хотя что тут удивительного, если у лжи один отец).
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
ирина май ирина май вне форума
участник
 
Сообщений: 154
Регистрация: 31.10.2015
По умолчанию 06.11.2015, 19:09

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Просто уже спустя время, многие соучастники (многие которые и не подозревали во что их втягивают) ...
Одни не подозревали, других связывала к л я т в а...как Керенского

всё так
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Сергей Диденко Сергей Диденко вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 02.10.2014
По умолчанию 06.11.2015, 22:11

«Мы не считаем, что Романовы чем-то лучше остальных или заслуживают большего сострадания, чем „простые люди“».

Этой кощунственной фразе нет и не может быть прощения.
А теперь – держитесь крепче и не падайте. Это написал не кто-то из тех, кто против переименования «Войковской». Это написала авторесса – Наталья Холмогорова!
До тех пор, пока у нас ТАКИЕ «антикоммунисты» – никакого толку не будет.
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Сергей Диденко Сергей Диденко вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 02.10.2014
По умолчанию 06.11.2015, 22:13

Мелькающий среди всего прочего вариант назвать станцию «Волковской» (в честь космонавта Волкова) – вместо «Войковской» – рабский и убогий: дескать, смилуйтесь, господа совки и коммунисты, ведь всего-то одну букву заменить придется!..
И ведь экономия какая!..
(Само собой разумеется, что «Волковская» всё же лучше, чем «Войковская». НО ВЕДЬ НЕ ОБ ЭТОМ РЕЧЬ!)
------—
А лучше всего – и правильнее всего – Ковердинская!!!
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 06.11.2015, 22:33

Цитата:
Сообщение от Сергей Диденко Посмотреть сообщение
«Мы не считаем, что Романовы чем-то лучше остальных или заслуживают большего сострадания, чем „простые люди“».

Этой кощунственной фразе нет и не может быть прощения.
Прекратите. Своих не марайте, лояльных к христианству людей.
Это частное мнение. Таких воззрений придерживался и историк Дмитрий Поспеловский.

Последний раз редактировалось Наталья Валерьевна; 06.11.2015 в 22:40.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 06.11.2015, 22:41

Цитата:
«Мы не считаем, что Романовы чем-то лучше остальных или заслуживают большего сострадания, чем „простые люди“».
Это так и есть. Они всего лишь одни из многочисленных жертв той гражданской розни, что развернулась тогда в стране.

Видите ли, перед лицом смерти все равны: будь ты хоть царь, хоть простой крестьянин. Смерть уравнивает всех.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 06.11.2015, 22:46

У меня иное мнение.
Но это совсем не мешает мне иметь в виду, что есть другое мнение на этот счет.
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.11.2015, 00:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Диденко Посмотреть сообщение
Мелькающий среди всего прочего вариант назвать станцию
------—
А лучше всего – и правильнее всего – Ковердинская!!!
Сменить имя одного"убийцы" на убийцу и зондерфюрера сс - вот это настоящий патриот!
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 07.11.2015, 02:03

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Сменить имя одного"убийцы" на убийцу и зондерфюрера сс - вот это настоящий патриот!
А тут что неправильного?


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Даша из Канады Даша из Канады вне форума
участник
 
Аватар для Даша из Канады
 
Сообщений: 2,345
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Alberta-Владивосток
По умолчанию 07.11.2015, 06:07

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Все это лишний раз подтверждает: пусть улицы будут Абрикосовыми и Виноградными. В крайнем случае, нареченные именами деятелей классического искусства.
Да, было бы интересно

"...пройдусь по Леголасовой, сверну на Саруманную и на Арагорной улице я постою в тени...." (с)

В Голландии есть район, улицы которого названы в честь героев Толкина.



[FONT=Comic Sans MS] [RIGHT][URL="https://www.facebook.com/pages/All-Saints-Ukrainian-Orthodox-Church/713184148761206?ref=bookmarks"]Наш храмик[/URL][/RIGHT]
[/FONT][RIGHT][FONT="Comic Sans MS"][URL="https://www.facebook.com/Daria-Webb-Photography-Lloydminster-491834084314446/timeline/?ref=bookmarks"]Моя фото страничка[/URL][/FONT][/RIGHT]
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 07.11.2015, 09:54

Цитата:
Сообщение от Сергей Диденко Посмотреть сообщение
«Мы не считаем, что Романовы чем-то лучше остальных или заслуживают большего сострадания, чем „простые люди“».

Этой кощунственной фразе нет и не может быть прощения. А теперь – держитесь крепче и не падайте. Это написал не кто-то из тех, кто против переименования «Войковской». Это написала авторесса – Наталья Холмогорова! До тех пор, пока у нас ТАКИЕ «антикоммунисты» – никакого толку не будет.
Да, есть такое явление, что многие антисоветчики, антикоммунисты, антисталинисты и т.п. берут на вооружение методы и даже саму идеологию большевиков, причем в их самой негативной форме. В частности:
1. Аргументы по переименованию советских улиц используются ровно те же самые, какие использовали воинствующие большевики в 20-30 годах, когда переименовывали очень много чего.
2. Аргументы по сносу советских памятников используются ровно те же самые, какие использовали воинствующие большевики в 20-60 годах, когда сносили очень много чего.
3. Аргументы и методы по десоветизации и десталинизации используется ровно те же самые, какие использовали воинствующие большевики в 20-30 годах, когда формировали свою идеологию.

Та же самая агрессивная неприязнь, ненависть к историческим оппонентам, те же самые фальсификации, мифы и подлоги. Даже аргументы по выносу Ленина из мавзолея и те полностью совпадают с аргументами, по которым выносили мощи святых из храмов.

Возникает вопрос, а вы ребята ведь по факту сами являетесь самыми верными ленинцами и сталинистами. Вы сменили расцветку и слова, но полностью переняли суть.

Поэтому даже отношение к святым, исключительно как к символам - это типичный большевизм и сталинизм. Тот же самый Сталин полностью перенял принцип символизма царской эпохи, наделив его своим смыслом. Хотя казалось бы, что согласно научного атеизма и диалектического материализма для символизма вообще нет места.
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 07.11.2015, 10:58

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
А тут что неправильного?
а что правильного?
вы считаете это приемлимым?
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 07.11.2015, 11:58

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Это так и есть. Они всего лишь одни из многочисленных жертв той гражданской розни, что развернулась тогда в стране.
Нет, это не так. Вернее, так - с точки зрения атеиста-коммуниста.
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 07.11.2015, 15:15

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Нет, это не так. Вернее, так - с точки зрения атеиста-коммуниста.
Нет, это верно и для христианина.
Видите ли, мы, христиане, не поклоняемся Кесарю в любом его обличье, в т.ч. и в обличье монарха-самодержца. Для нас есть только один Царь - Небесный, Иисус Христос Назарянин.
Все остальные - просто земные владыки, коих весьма много, но в Вечности все их титулы упразднятся.
Мы, христиане, не поддерживаем тезис о сакральности (священности, богодухновенности) царской власти. Для нас царь - не свят. Царская должность - не свята.

Иначе мы уподобимся кричавшим иудеям: "Нет у нас царя кроме Кесаря" (когда они отреклись от Иисуса Христа).
Для нас наоборот: "Нет иного Царя, иного Кесаря, иного владыки, кроме Иисуса Христа".

Искупительная Жертва у христиан только одна - Иисус Христос.
После Иисуса Христа нет нужды приносить отдельную жертву, скажем, за российский народ.

Для христианина и царская семья, и семья крестьянина, замученного в ходе репрессий стоят на одной плоскости. Царь не выше крестьянина, крестьянин не выше царя. Они уравнены перед Богом.
Цитата:
А лучше всего – и правильнее всего – Ковердинская!!!
Я не понимаю происхождения этого названия. В честь кого предлагают назвать так станцию метро?


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 07.11.2015, 18:24

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение

Я не понимаю происхождения этого названия. В честь кого предлагают назвать так станцию метро?
"Романовская".

И предложила бы русскому народу скинуться и подарить приличную дачу в Крыму Романовым. А они уже сами как хотят, воспользоваться ей или нет.
Это не шутка.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
АлександрКа АлександрКа вне форума
участник
 
Сообщений: 7
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: москва
По умолчанию 07.11.2015, 18:42

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение

Я не понимаю происхождения этого названия. В честь кого предлагают назвать так станцию метро?
Обвинительный акт о предании Бориса Коверды чрезвычайному суду, в качестве обвиняемого по статье 453 уголовного кодекса, в интересующей нас части, гласит: «Стрелявшим в посланника Войкова оказался Борис Коверда, девятнадцати лет, ученик гимназии Русского общества в Вильно, который, опрошенный в качестве обвиняемого, признал себя виновным в умышленном убийстве посланника Войкова и заявил, что он, будучи противником настоящего политического и общественного строя в России и имея намерение поехать в Россию, чтобы там принять активное участие в борьбе с этим строем, приехал в Варшаву с целью получить разрешение Представительства СССР на бесплатный проезд в Россию. А когда ему было в этом отказано, он решил убить посланника Войкова, как представителя власти СССР, причем добавил, что с посланником Войковым никогда не разговаривал, к нему претензий не имел, ни к какой политической организации не принадлежал, и что акт убийства он совершил сам, без чьего-либо внушения или соучастия»
просто так взял и убил, без всякого повода- потому как не пустили в Россию гадить- отличный, "православный" пример для детей, шикарное название для станции метро



ps
иногда кажется , что секта почитателей последнего российского царя уже не знает как сойти с ума...
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 07.11.2015, 18:48

Цитата:
Сообщение от АлександрКа Посмотреть сообщение

ps
иногда кажется , что секта почитателей последнего российского царя уже не знает как сойти с ума...
Мы тут название станции обсуждаем, причем тут секта?
Где тут почитатели, с нездоровым интересом? Безумные обожатели династии Романовых?
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 07.11.2015, 18:54

Может меня не совсем правильно поняли.

Не имею идеаллистических воззрений о Романовых и семье последнего императора, как некой идиллии, и ни в коем случае не грезю о монаршеском устройстве России.

Просто мне кажется, что если назвать данную станцию именно так, то будет справедливо.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
АлександрКа АлександрКа вне форума
участник
 
Сообщений: 7
Регистрация: 05.11.2015
Адрес: москва
По умолчанию 07.11.2015, 19:40

Цитата:
Сообщение от Наталья Валерьевна Посмотреть сообщение
Мы тут название станции обсуждаем, причем тут секта?
Где тут почитатели, с нездоровым интересом? Безумные обожатели династии Романовых?
да вот например

Цитата:
А лучше всего – и правильнее всего – Ковердинская!!!
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Наталья Валерьевна Наталья Валерьевна вне форума
участник
 
Аватар для Наталья Валерьевна
 
Сообщений: 6,217
Регистрация: 01.08.2011
Адрес: Нижний Новгород
По умолчанию 07.11.2015, 19:52

Цитата:
Сообщение от АлександрКа Посмотреть сообщение
да вот например
Ковердинская?

Нет, отказать, провокация какая-та.

Кстати, много троллей развелось "от противного", это суть математический метод доказательства от предположения весьма невозможного, чтобы привести к пониманию чьего-то изначательного утверждения, обычно, понимаемого, как "аксиомного".

И всегда обычно присутствует мысленный подъитог абравитуры "ЧТД": "Что и требовалось доказать".

Гуманитариев мало в этой систетеме: Борцов-лингвистов, тогда бы все выглядело изящнее. и презентабельнее.

Так что, не дайте навесить на себя ослиные уши.

Последний раз редактировалось Наталья Валерьевна; 07.11.2015 в 19:55.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса