Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Андрей Зубов: Совместная декларация Патриарха и Папы пронизана желанием вспомнить наше единство во Христе
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:19

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Вы считаете, сближение с Западом - не нужно?
Нужно сближение с теми политическимии общественными западными силами, которые еще не потеряли разум, хорошо к нам относятся и выступают против всего того зла, что расползается по всему миру. Но для этого не обязательна личная встреча папы и Патриарха и заявление о призывах к единению. О том, что и православные и католики против процессов дехристианизации, заявлялось давным-давно. Что, сейчас, после встречи что-то изменится? Не для того они встречались, чтобы заявить о том, что они за всё хорошее и против всего плохого. История показала, что Ватикану верить нельзя.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#52) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 14:23

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Нужно сближение с теми политическимии общественными западными силами, которые еще не потеряли разум, хорошо к нам относятся и выступают против всего того зла, что расползается по всему миру.
Это с кем?
  (#53) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:23

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Когда живешь в Содоме, то уже не до обличений Капернаума (другого города), который по слову Спасителя тоже "до ада низвергнется".
Что мне до участи Капернаума, когда родной город пропадает.
Ну так бегите из Содома, пока огненный дождь не сошел с небес.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#54) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 9,132
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 16.02.2016, 14:25

Цитата:
Сообщение от Марионелла Посмотреть сообщение
вот это-то и настораживает, что святоотеческое предание "задвигается" подальше, а те кто к нему аппелирует, оцениваются как неофиты или фанатики.
Кем "задвигается"? Патриархом? Думаю, он неплохо знает предание и всё-таки счёл эту встречу необходимой. Не надо волноваться раньше времени. Возможно вообще никаких последствий не будет от этой встречи. А если вдруг и будут, то "Блаженны вы, когда возненавидят вас люди и когда отлучат вас, и будут поносить, и пронесут имя ваше, как бесчестное, за Сына Человеческого"
  (#55) Старый
Валерий Авакович Валерий Авакович вне форума
участник
 
Сообщений: 2,033
Регистрация: 09.10.2011
Адрес: г. Краснодар
По умолчанию 16.02.2016, 14:27

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Лена хорошо ответила….
А разве Лена опровергла в чем-то Сергея Аверинцева?
Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А Святых отцов Вы тоже в неофиты записываете?
А что Святые отцы сказали по поводу этой встречи?

Позвольте сделать экскурс в историю. Когда киевский князь Святослав победил хазар, то император Византии Никифор II Фока, один из самых выдающихся деятелей Византии, принимает решение привлечь Святослава для похода в Болгарию, причем не на правах вассала, а равноправного союзника. Для этого он отправляет к Святославу своего полномочного представителя Калокира - человека, который принадлежал к знати города Херсонеса, то есть столицы византийских владений в Крыму. Для весомости посольства Никифор присваивает Калокиру один из высших и наиболее почетных византийских титулов патрикия. Калокир прибыл в Киев и вскоре, как сообщает Лев Диакон, "завязал дружбу" и даже принял "побратимство" со Святославом. Если христианин Калокир мог побрататься с язычником Святославом, то почему два христианина не могут назвать себя братьями?


« Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. Нужно сообщить заблуждающемуся уму такие знания, которые его просветят, тогда заблуждение исчезнет само собою». Иммануил Кант
  (#56) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:28

Цитата:
Сообщение от Марионелла Посмотреть сообщение
вот это-то и настораживает, что святоотеческое предание "задвигается" подальше, а те кто к нему аппелирует, оцениваются как неофиты или фанатики.
В наше толерантное время неудобны святые стали со своими однозначными высказываниями. А ведь они писали, что в последние времена многие избранные обольстятся.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#57) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 14:30

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
В наше толерантное время неудобны святые стали со своими однозначными высказываниями. А ведь они писали, что в последние времена многие избранные обольстятся.
Совсем однозначные высказывания могут кончиться мордобоем.

А хочется без этого обойтись.
  (#58) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 16.02.2016, 14:31

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Нужно сближение с теми политическимии общественными западными силами, которые еще не потеряли разум, хорошо к нам относятся и выступают против всего того зла, что расползается по всему миру. Но для этого не обязательна личная встреча папы и Патриарха и заявление о призывах к единению. О том, что и православные и католики против процессов дехристианизации, заявлялось давным-давно. Что, сейчас, после встречи что-то изменится? Не для того они встречались, чтобы заявить о том, что они за всё хорошее и против всего плохого. История показала, что Ватикану верить нельзя.
Может быть, Святейший и Св. Синод как-нибудь сами в этом разберутся, что им делать обязательно, а что нет?


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
  (#59) Старый
Сергей__ Сергей__ вне форума
участник
 
Сообщений: 454
Регистрация: 15.01.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:33

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Может быть, Святейший и Св. Синод как-нибудь сами в этом разберутся, что им делать обязательно, а что нет?
Сами-то они, конечно, разберутся, а вот как простым людям быть, и как ко всему этому относиться?
  (#60) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 16.02.2016, 14:34

Цитата:
Сообщение от Сергей__ Посмотреть сообщение
Сами-то они, конечно, разберутся, а вот как простым людям быть, и как ко всему этому относиться?
Очень просто. Доверять Церкви и молиться за её предстоятеля, а не судить его.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
  (#61) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:42

Цитата:
Сообщение от Валерий Авакович Посмотреть сообщение
А разве Лена опровергла в чем-то Сергея Аверинцева?

А что Святые отцы сказали по поводу этой встречи?

Позвольте сделать экскурс в историю. Когда киевский князь Святослав победил хазар, то император Византии Никифор II Фока, один из самых выдающихся деятелей Византии, принимает решение привлечь Святослава для похода в Болгарию, причем не на правах вассала, а равноправного союзника. Для этого он отправляет к Святославу своего полномочного представителя Калокира - человека, который принадлежал к знати города Херсонеса, то есть столицы византийских владений в Крыму. Для весомости посольства Никифор присваивает Калокиру один из высших и наиболее почетных византийских титулов патрикия. Калокир прибыл в Киев и вскоре, как сообщает Лев Диакон, "завязал дружбу" и даже принял "побратимство" со Святославом. Если христианин Калокир мог побрататься с язычником Святославом, то почему два христианина не могут назвать себя братьями?
Пусть называют. А я не буду.
"Нет церквей и конфессий, есть лишь те, кто отошли от Церкви, и их нужно называть еретиками и раскольниками», – сказал вчера митрополит Лимассольский Афанасий. Слава Богу, что еще есть такие православные епископы.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#62) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 14:44

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Может быть, Святейший и Св. Синод как-нибудь сами в этом разберутся, что им делать обязательно, а что нет?
Меня спросили, я ответила. А уж разберутся без нас, не сомневайтесь.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#63) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 15:11

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Совсем однозначные высказывания могут кончиться мордобоем.

А хочется без этого обойтись.
"Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?" - сказал о католицизме св.прав.Иоанн Кронштадсткий. В каких-то вопросах компромисс невозможен.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#64) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 15:29

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
"Разве можно соединить несоединимое - ложь с истиною?" - сказал о католицизме св.прав.Иоанн Кронштадсткий. В каких-то вопросах компромисс невозможен.
Ну извините. Св.прав.Иоанн Кронштадсткий не видел ничего хорошего в театре.

А для меня это важно.

И в нашем театре играет католик, очень хороший актер, бывший милиционер.

А пьеса очень религиозная, там практически богослужение свершается, и что,

я его должен отторгать?

Да он столько для театра сделал и делает!

А театр окормляет православная Церковь.
  (#65) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 15:33

Дружите с католиком, сколько хотите. Речь идет об опасности официального сближения с Ватиканом.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#66) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 15:39

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Дружите с католиком, сколько хотите. Речь идет об опасности официального сближения с Ватиканом.
Когда-то мне казалось, что помолиться с любым человеком - не грех.

А теперь опять какие-то запрещения.
  (#67) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 15:41

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Когда-то мне казалось, что помолиться с любым человеком - не грех.

А теперь опять какие-то запрещения.
А Вы часто попадаете в такие ситуации, когда надо помолиться с неправославным?


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#68) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 16.02.2016, 15:43

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Дружите с католиком, сколько хотите. Речь идет об опасности официального сближения с Ватиканом.
Ну видите, Павел, Вам разрешили, чего Вам ещё?


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
  (#69) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 15:49

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ну видите, Павел, Вам разрешили, чего Вам ещё?
Мне Павел уже ответил.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#70) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 15:57

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
А Вы часто попадаете в такие ситуации, когда надо помолиться с неправославным?
На улице бывает. Думаю.

Ведь мы обращаемся к чему-то самому Высшему. А что в этом плохого?
  (#71) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 16:05

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
На улице бывает. Думаю.

Ведь мы обращаемся к чему-то самому Высшему. А что в этом плохого?
Нет, ничего плохого. А "что-то самое Высшее" - это что? Ведь те, с кем Вы захотите помолиться на улице, возможно, будут вкладывать в это "Высшее" разные понятия))


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#72) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 16:10

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Нет, ничего плохого. А "что-то самое Высшее" - это что? Ведь те, с кем Вы захотите помолиться на улице, возможно, будут вкладывать в это "Высшее" разные понятия))
Откуда я знаю, что у другого в голове?

Наверное он обращается к чему-то самому лучшему в себе.
  (#73) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 16:18

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Откуда я знаю, что у другого в голове?

Наверное он обращается к чему-то самому лучшему в себе.
Тогда получается, что каждый будет молиться кому-то(или чему-то) своему.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
  (#74) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.02.2016, 16:24

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Тогда получается, что каждый будет молиться кому-то(или чему-то) своему.
Ну так оно в жизни и получается: мы молимся своим божкам.

И только на сцене или в Церкви я могу сказать: Да, вот такая я сволочь и я верю в Христа.

Хотя, в последнее время с творчеством чего-то не очень. Больше на форумах вытыкиваюсь.
  (#75) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,778
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 16.02.2016, 16:27

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Хотя, в последнее время с творчеством чего-то не очень. Больше на форумах вытыкиваюсь.
Растеряете вдохновение здесь. Лучше творите.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса