Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Выступление митрополита Волоколамского Илариона в Московской духовной академии
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,888
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Выступление митрополита Волоколамского Илариона в Московской духовной академии - 21.04.2016, 10:10

Критики встречи патриарха и папы хотят загнать Церковь в раскол и изоляцию, заявил глава Отдела внешних церковных связей РПЦ

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
Thumbs up 21.04.2016, 11:58

Аминь! Дай Бог здоровья владыке Иллариону! Всё четко - и по делу. Его слова - подлинная квинтэссенция всего того, чем пытаются сегодня подорвать Христову Церковь изнутри те, кто, якобы, приписывают себе функции херувимом, стоящими с огненными мечами на страже райского сада. Зато, уже чувствую, что поднимется галдёж: "Ах, да как он посмел назвать нас, благоверных и ревнителей, фарисеями и даже намекнуть на то, что мы, строгие сторонники святоотеческой мысли, действуем совсем не по-святоотечески. Ату его, клятого еретика\экумениста\глобалиста\ христопродавца\иуду!".

"Благими намерениями вымощена дорога в ад", и в своем якобы "критическом" угаре, критики не замечают, что защищая одни каноны - они попирают другие, не менее важные! А как сразу становятся популярными святые-"революционеры" типа св. Марка Эфесского или преп. Максима Исповедника, которые "дерзали" восставать против мнения еретического большинства. Как же был прав Г. К. Честертон, когда говорил, что разница между еретиком в древности и еретиком современным была в том, что "еретик древности твёрдо верил, что он - ортодокс и он прав. А современный еретик твердо верит, что в то, что он неправ, что он не ортодокс и рад этому". То, что преп. Максим и св. Марк восставали не потому что очень хотели восставать против чего-либо, а боролись за подлинную Истину - как-то проходит мимо внимания. Для большинства как раз-таки главное, что они "восстали". Наверное это замечательно - бунт против начальства, столь недоступный для большинства недовольных...

Если уж и правы эти горе-ревнители, что "наступают последние дни", то одно ясно точно: раз так держаться нужно нашей Русской Православной Церкви и её законно поставленной иерархии.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
-Елена- -Елена- вне форума
постоянный участник
 
Аватар для -Елена-
 
Сообщений: 265
Регистрация: 16.06.2009
По умолчанию 21.04.2016, 13:25

Речь тянет на медаль св. Марка Эфесского.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Любовь Любовь вне форума
участник
 
Аватар для Любовь
 
Сообщений: 6,601
Регистрация: 16.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию 21.04.2016, 13:47

Цитата:
Если уж и правы эти горе-ревнители, что "наступают последние дни", то одно ясно точно: раз так держаться нужно нашей Русской Православной Церкви и её законно поставленной иерархии.
Господи, спаси и помилуй!
Сподобилось Причастие принять от Владыки Илариона.


"Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных" (Мф. 5, 45).
"....Троицы поборницы Веро, Любове и Надеждо в вере, любви и надежде утверждайте нас."+ Троп, гл 4.
"По Бозе и Богородице все наше упование; радуйся, телес наше здравие и душ спасение." Ак Св. Николаю.

Последний раз редактировалось Любовь; 21.04.2016 в 13:51.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Валерий123 Валерий123 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,745
Регистрация: 25.01.2014
По умолчанию 21.04.2016, 13:50

Цитата:
Сообщение от -Елена- Посмотреть сообщение
Речь тянет на медаль св. Марка Эфесского.
+

Чадо мое, знай, что в последние дни, как говорит Апостол, наступят времена тяжкие. И вот, вследствие оскудения благочестия, появятся в церквах ереси и расколы, и не будет тогда, как предсказывали святые отцы, на престолах святительских и в монастырях людей опытных и искусных в духовной жизни. От этого ереси будут распространяться всюду и прельстят многих.

Враг рода человеческого будет действовать с хитростью, чтобы, если возможно, склонить к ереси и избранных. Он не станет грубо отвергать догматы Святой Троицы, о Божестве Иисуса Христа, о Богородице, а незаметно станет искажать предание святых отцов от Духа Святаго — учение Церкви самой. Ухищрение врага и его уставы заметят только немногие, наиболее искусные в духовной жизни. Еретики возьмут власть над Церковью, всюду будут ставить своих слуг, и благочестие будет в пренебрежении. Но Господь не оставит своих рабов без защиты и в неведении. Он сказал: «По плодам их узнавай­те их» (Ср.: Мф.7, 16). Вот и ты по плодам их тоже, что по действию еретиков, старайся отличить их от истинных пастырей. Эти духовные тати, расхищающие духовное стадо, и «входит во двор овчий, но перелазит инуде» (Ср.: Ин. 10, 1), как сказал Господь, т. е. войдут путем незаконным, истребляя насилием Божии уставы. Господь именует их разбойниками...

Если доживешь до этого времени, сын мой, то ты радуйся, ибо тогда верующим, не пожавшим других добродетелей, будут уготованы венцы за одно только стояние в вере, по слову Господа: «Всякого, кто исповедует Меня пред людьми, исповедую и Я пред Отцом Моим Небесным» (Ср.: Мф.10, 32). ...Не бойтесь скорбей, а бойтесь наглостей еретиков, стремящихся разлучить человека со Христом, почему и повелел Христос считать их за язычников и мытарей.

Итак, сын мой, укрепляйся благодатью Иисуса Христа. С радостью спеши к подвигам исповедничества и переноси страдания, как воин добрый Иисуса Христа, рекшего: «Будь верен до смерти и дам тебе венец жизни» (Апок.2, 10). Ему со Отцом и Святым Духом слава и держава во веки веков. Аминь

преп. Анатолий Оптинский
Подробнее здесь: http://www.optina.ru/lection/21/
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
-Елена- -Елена- вне форума
постоянный участник
 
Аватар для -Елена-
 
Сообщений: 265
Регистрация: 16.06.2009
По умолчанию 21.04.2016, 13:56

Я, Валерий, Ваши посты полностью поддерживаю. Господи, не оставь нас!
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Валерий123 Валерий123 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,745
Регистрация: 25.01.2014
По умолчанию 21.04.2016, 14:06

Цитата:
Сообщение от -Елена- Посмотреть сообщение
Я, Валерий, Ваши посты полностью поддерживаю. Господи, не оставь нас!
Спаси Христос и благослови!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Павел Валентинович Павел Валентинович вне форума
участник
 
Сообщений: 477
Регистрация: 18.02.2016
По умолчанию 21.04.2016, 18:00

Провокация конфликта внутри Русской Православной Церкви - это добро или зло ? Кто подготавливал документы на собор , а теперь прячется за Патриарха и навешивает ярлыки ( сборище , фарисеи , раскольники ) на тех , кто совершенно аргументированно указывают на недопустимые формулировки ? Ересь католичествующих не пройдет !
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 21.04.2016, 19:09

Цитата:
Сообщение от Павел Валентинович Посмотреть сообщение
Провокация конфликта внутри Русской Православной Церкви - это добро или зло ? Кто подготавливал документы на собор , а теперь прячется за Патриарха и навешивает ярлыки ( сборище , фарисеи , раскольники ) на тех , кто совершенно аргументированно указывают на недопустимые формулировки ? Ересь католичествующих не пройдет !
Увы, брат, пройдет. Последний папа - это зверь-лжепророк, который проведет экуменический собор, объединит все религии, станет верховным понтификом всемирной экуменической религии, и объявит о "божественности" президента объединенных наций - антихриста. Большинство православных иерархов тоже придут на то соборище беззаконное. За это в озере огненном они будут ниже языческих жрецов, ибо те не знали Христа, а эти знали, но отреклись от Него. Зато те православные иерархи, которые не примут зверя и станут священномучениками, будут в Раю сиять как солнце, станут выше древних святых. Собор 06.06.2016 - это еще не последний собор, где провозгласят "божественность" антихриста (сам антихрист пока не явлен миру, явлен только лжепророк), но один из последних, предшествующих ему.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,756
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 21.04.2016, 21:40

Цитата:
Провокация конфликта внутри Русской Православной Церкви - это добро или зло ?
Ну так не поддавайтесь на провокации. Примите все из рук своих владык (священников) как бы из рук Самого Христа.

Я вот тут думала и поняла, что бы у нас в храме не приняли бы (какое бы решение не приняли бы) - все равно буду ходить.
Будут поминать Патриарха, не будут, будут поминать католиков или их ругать - все равно буду ходить.

Но у нас пока что этот вопрос и не поднимался ни разу. А Патриарха у нас поминают. Может, до поры, до времени?


Только небо, только ветер, только радость впереди. Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Евгений Горчагов Евгений Горчагов вне форума
участник
 
Аватар для Евгений Горчагов
 
Сообщений: 1,065
Регистрация: 09.11.2013
По умолчанию 22.04.2016, 08:11

(Мф 7:1) Не судите, да не судимы будете,

(Лк 6:37) Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете;


В чем разница высказываний "судить" и "осуждать". Зачем Лука пишет и то и другое?

Может, "судить" как "иметь мнение"?
Может, "осуждать" как "иметь требование"?

Может, нужно было написать
"делать только с Богом, Он всегда рядом, а в человеке засел дьявол",
"Нельзя быть самонадеянным",
"не добиваться любой ценой",
"Нужно отказаться от единоличного мнения и требований".

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Аминь! Дай Бог здоровья владыке Иллариону! Всё четко - и по делу. Его слова ...
кажется, идеи у Вас верные, но слов так много, что все только кажется.

Ясно только, все эти мысли не о Боге, а о человеческом.
Зачем о.Иллариону поднимать эту тему,
"толкать" речь, чтобы не забыли о существовании РПЦ?

христиан в РФ в сотни раз меньше, чем нехристиан и становиться еще меньше
- значит нельзя жить по старому. Почему Слово Бога больше не "ловит человеков" для церкви?
Кто уповает лишь на Отцов - тот в прелести. У Отцов была своя грешная жизнь, и за их единоличными суждениями легко спрятать дьявола.

Последний раз редактировалось Евгений Горчагов; 22.04.2016 в 08:29.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,774
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 22.04.2016, 13:59

Я смотрю, что-то никто не хочет спорить с телевизором ?

Речь митр.Иллариона, хотя и весьма обложена аргументами, по тону не предполагает какие-либо дискуссии или обсуждения. Это - судебный вердикт, в самых грозных тонах, подобающий пожалуй только Патриарху. Может быть митрополит уже ... там, в мечтах ?

Посмотрел цитируемое слово св.Марка Эфесского к папе. Прямо скажем, это не "совместная декларация". Это было, что называется : "глава 1 Мягко стелет" и "глава 2 Жёстко спать". В первой части святитель источает комплименты и ласковые слова, в восточном стиле - и тут нет ничего удивительного, что папу он называет Святейшим отцом, а мог бы и "мудрейшим из мудрых, да продлятся его дни тысячу и тысячу лет".

Но во второй части скрупулёзно перечисляются все важнейшие расхождения и в самом простодушно-патетическом тоне звучит призыв ... аннулировать все изменения, внесенные папами за прошедшие столетия !
Молодец, я одобряю, только так и надо было. Кто здесь может придраться к чему-то, к такой постановке вопроса?
Но это - точно не "совместная декларация" !
Кстати : папу наш Патриарх называет "святейшим", а тот - как называет патриарха Кирилла? Я что-то не нашёл нигде ?

По части результатов - пока рано, по-моему, ставить вопрос так : "если вы против декларации - вы против спасения христиан на Ближнем востоке и заодно с униатами" ? Их нет пока, положительных результатов. Униаты мягко послали своего папу подальше, и во внимание его совместную декларацию принимать не намерены. Спасти - пока никого не спасли. А вот от грозного вопрошания : "А вы - что сделали для арабских беженцев?" - мороз по коже ! Потому как можем огрести то же самое, что Европа, если иерархи "помогут"...

Вобщем, не впадая в алармизм, хотел бы пожелать "возражающим" - сил и твердости духа ! Благодаря им - ситуация в какой-то мере (пока!) уравновешена, и на душе спокойнее.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,756
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 22.04.2016, 14:15

Цитата:
Речь митр.Иллариона, хотя и весьма обложена аргументами, по тону не предполагает какие-либо дискуссии или обсуждения.
Так общение с любым начальником, тем более, с высокопоставленным, обычно никогда не предполагает дискуссии. По своему тону это всегда "ценные указания" нижестоящим.

Или:
1. Начальник всегда прав.
2. Если начальник не прав - см.пункт 1.

Разве общение с нашими иерархами предполагает саму возможность дискуссии, обсуждения? Кто у нас постоянно говорит, что в Церкви - не демократия, а нечто монархическое? А слово монарха - закон (пусть и неписаный).


Только небо, только ветер, только радость впереди. Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 22.04.2016, 16:21

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Это - судебный вердикт, в самых грозных тонах, подобающий пожалуй только Патриарху. Может быть митрополит уже ... там, в мечтах ?
Вобщем, не впадая в алармизм, хотел бы пожелать "возражающим" - сил и твердости духа ! Благодаря им - ситуация в какой-то мере (пока!) уравновешена, и на душе спокойнее.
Его мечты не сбудутся. Если встанет вопрос о выборах Патриарха, Путин не утвердит его кандидатуру.

За Ваши пожелания - спасибо!
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Елена__А
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 24.04.2016, 05:23

Почему митрополит Илларион именует нас горе-ревнителями? Мы со всем почтением ко священноначалию выразили свое несогласие по некоторым позициям. В чем же тут фарисейство? Спаси Господь тех людей, кто в медийном пространстве стоит на защите православия. И нужно бы как то научиться вести диалог, все таки на практике вернуться к нормам соборности... Как грань была перейдена со встречей в Гаване, то и те, кто спал проснулись-таки... К словам хорошо придираться, говорить то одно, то другое, а вот сказать то, что нельзя истолковать неправильно - вот нужно как говорить. Слава Богу, что "горе-ревнителей" не так мало. Нужно поминать патриарха, чтобы Господь вразумил его и дал сил нести свое служение по воле Божией.
И еще, когда я слышу о спасении христиан востока, у меня всегда такой вопрос - как мы пережили татаро-монгольское нашествие и не пошли брататься с католиками? Слова словами, а историческая память не стрерта еще в наших головах.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,756
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 24.04.2016, 12:34

Цитата:
Почему митрополит Илларион именует нас горе-ревнителями?
Потому что лезете, млин, не в свое дело.
Цитата:
Как грань была перейдена со встречей в Гаване, то и те, кто спал проснулись-таки...
В Гаване исполнилось дело Божие, а все, подобные вам, противятся Богу.
Противьтесь и дальше, если сможете.
А только христиане (истинные христиане) будут вместе во исполнение слов Христа о едином стаде и одном Пастыре.
Проснулись они, видите ли. А по мне, так ослепли.
Присвоили Христа только себе, тогда как Он принадлежит всему миру.
Давно ли в России храмы рушили? А теперь, видите ли, считают самих себя единственными носителями истины.
Нет.Как отцы ваши противились Христу, так и вы сейчас противитесь Ему.
Отойдите в сторону и не мешайте Богу, не раделяйте Его Ризы своими действиями.
Иначе согрешите против Него.
Цитата:
И нужно бы как то научиться вести диалог, все таки на практике вернуться к нормам соборности...
Вспомнили да, о соборности. Демократии им захотелось.
У нас в Церкви никогда и не было ее - демократии. Вкусите плод, который сами же и взрастили, в течении веков.
Вкусите, вкусите. Не нравится? А ведь это взращивалось в течении веков в нашей Церкви.


Только небо, только ветер, только радость впереди. Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Катерина 1973 Катерина 1973 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 4,603
Регистрация: 19.09.2015
По умолчанию 24.04.2016, 12:44

Цитата:
Сообщение от Елена__А Посмотреть сообщение
Почему митрополит Илларион именует нас горе-ревнителями? Мы со всем почтением ко священноначалию выразили свое несогласие по некоторым позициям. В чем же тут фарисейство? Спаси Господь тех людей, кто в медийном пространстве стоит на защите православия. И нужно бы как то научиться вести диалог, все таки на практике вернуться к нормам соборности... Как грань была перейдена со встречей в Гаване, то и те, кто спал проснулись-таки... К словам хорошо придираться, говорить то одно, то другое, а вот сказать то, что нельзя истолковать неправильно - вот нужно как говорить. Слава Богу, что "горе-ревнителей" не так мало. Нужно поминать патриарха, чтобы Господь вразумил его и дал сил нести свое служение по воле Божией.
И еще, когда я слышу о спасении христиан востока, у меня всегда такой вопрос - как мы пережили татаро-монгольское нашествие и не пошли брататься с католиками? Слова словами, а историческая память не стрерта еще в наших головах.
согласна
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Катерина 1973 Катерина 1973 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 4,603
Регистрация: 19.09.2015
По умолчанию 24.04.2016, 12:45

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Я смотрю, что-то никто не хочет спорить с телевизором ?

Речь митр.Иллариона, хотя и весьма обложена аргументами, по тону не предполагает какие-либо дискуссии или обсуждения. Это - судебный вердикт, в самых грозных тонах, подобающий пожалуй только Патриарху. Может быть митрополит уже ... там, в мечтах ?

Посмотрел цитируемое слово св.Марка Эфесского к папе. Прямо скажем, это не "совместная декларация". Это было, что называется : "глава 1 Мягко стелет" и "глава 2 Жёстко спать". В первой части святитель источает комплименты и ласковые слова, в восточном стиле - и тут нет ничего удивительного, что папу он называет Святейшим отцом, а мог бы и "мудрейшим из мудрых, да продлятся его дни тысячу и тысячу лет".

Но во второй части скрупулёзно перечисляются все важнейшие расхождения и в самом простодушно-патетическом тоне звучит призыв ... аннулировать все изменения, внесенные папами за прошедшие столетия !
Молодец, я одобряю, только так и надо было. Кто здесь может придраться к чему-то, к такой постановке вопроса?
Но это - точно не "совместная декларация" !
Кстати : папу наш Патриарх называет "святейшим", а тот - как называет патриарха Кирилла? Я что-то не нашёл нигде ?

По части результатов - пока рано, по-моему, ставить вопрос так : "если вы против декларации - вы против спасения христиан на Ближнем востоке и заодно с униатами" ? Их нет пока, положительных результатов. Униаты мягко послали своего папу подальше, и во внимание его совместную декларацию принимать не намерены. Спасти - пока никого не спасли. А вот от грозного вопрошания : "А вы - что сделали для арабских беженцев?" - мороз по коже ! Потому как можем огрести то же самое, что Европа, если иерархи "помогут"...

Вобщем, не впадая в алармизм, хотел бы пожелать "возражающим" - сил и твердости духа ! Благодаря им - ситуация в какой-то мере (пока!) уравновешена, и на душе спокойнее.
согласна
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Катерина 1973 Катерина 1973 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 4,603
Регистрация: 19.09.2015
По умолчанию 24.04.2016, 12:46

Цитата:
Сообщение от -Елена- Посмотреть сообщение
Я, Валерий, Ваши посты полностью поддерживаю. Господи, не оставь нас!
поддерживаю
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,995
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 24.04.2016, 12:57

Цитата:
Сообщение от Елена__А Посмотреть сообщение
.....
И еще, когда я слышу о спасении христиан востока, у меня всегда такой вопрос - как мы пережили татаро-монгольское нашествие и не пошли брататься с католиками? ......
Может потому, что немножечко, ну так, чуть-чуть совсем, побратались с татаро-монголами?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,511
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 24.04.2016, 13:14

Поддерживаю мтп. Илариона.

Не слушайте раскольников - провокаторов, увлекающих в раскол ревнителей не по разуму.

Надо Патриарха поддержать, а не гнобить.

Все эти ревнители вдохновлены лукавым духом.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Володя Володя вне форума
участник
 
Сообщений: 264
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 24.04.2016, 13:24

Полностью поддерживаю Павла-Москва! Надо верить Патриарху.


все суета сует , все суета.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 24.04.2016, 13:29

Вроде как позавчера на эту тему была статья в блоге Андрея Кураева. И все правильно отец протодьякон написал. А почтенный владыка совсем свою паству за дураков держит, если выдает подобные опусы, не выдерживающие никакой критики.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,756
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 24.04.2016, 14:07

Цитата:
Не слушайте раскольников - провокаторов, увлекающих в раскол ревнителей не по разуму.
Вот я про что и говорю.
Но их (ревнителей), к счастью, немного.
Побузят и сами отойдут.
По большей части людям все эти заморочки безразличны (как в свое время с ИНН - такие же маргиналы с этими ИНН боролись).
Так и здесь - большинству безразличны и католики, и каноны, и святые отцы.
Символ веры многие наизусть не знают.

У Патриарха есть враги пострашнее, чем эти ревнители.
Вот их надо опасаться.


Только небо, только ветер, только радость впереди. Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,511
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 24.04.2016, 14:23

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Я смотрю, что-то никто не хочет спорить с телевизором ?

Речь митр.Иллариона, хотя и весьма обложена аргументами, по тону не предполагает какие-либо дискуссии или обсуждения. Это - судебный вердикт, в самых грозных тонах, подобающий пожалуй только Патриарху. Может быть митрополит уже ... там, в мечтах ?

Посмотрел цитируемое слово св.Марка Эфесского к папе. Прямо скажем, это не "совместная декларация". Это было, что называется : "глава 1 Мягко стелет" и "глава 2 Жёстко спать". В первой части святитель источает комплименты и ласковые слова, в восточном стиле - и тут нет ничего удивительного, что папу он называет Святейшим отцом, а мог бы и "мудрейшим из мудрых, да продлятся его дни тысячу и тысячу лет".

Но во второй части скрупулёзно перечисляются все важнейшие расхождения и в самом простодушно-патетическом тоне звучит призыв ... аннулировать все изменения, внесенные папами за прошедшие столетия !
Молодец, я одобряю, только так и надо было. Кто здесь может придраться к чему-то, к такой постановке вопроса?
Но это - точно не "совместная декларация" !
Кстати : папу наш Патриарх называет "святейшим", а тот - как называет патриарха Кирилла? Я что-то не нашёл нигде ?

По части результатов - пока рано, по-моему, ставить вопрос так : "если вы против декларации - вы против спасения христиан на Ближнем востоке и заодно с униатами" ? Их нет пока, положительных результатов. Униаты мягко послали своего папу подальше, и во внимание его совместную декларацию принимать не намерены. Спасти - пока никого не спасли. А вот от грозного вопрошания : "А вы - что сделали для арабских беженцев?" - мороз по коже ! Потому как можем огрести то же самое, что Европа, если иерархи "помогут"...

Вобщем, не впадая в алармизм, хотел бы пожелать "возражающим" - сил и твердости духа ! Благодаря им - ситуация в какой-то мере (пока!) уравновешена, и на душе спокойнее.
Как называет Папа Римский нашего Патриарха? Уважительно:

"Мне хотелось бы поехать и приветствовать Всеправославный собор, ведь это - братья. Но я должен уважать (их решение). Мне известно, что они хотят пригласить католических наблюдателей, и это – отличный мост. А за католическими наблюдателями буду я, с молитвой и наилучшими пожеланиями, дабы православные шли вперед, ибо они – братья, а их епископы – такие же епископы, как и мы. Кирилл – мой брат. Мы обменялись с ним поцелуем, объятьями и беседовали два часа. В течение двух часов мы говорили как братья, искренне."

http://ru.radiovaticana.va/news/2016...%D0%BC/1209794

Однако, для "ревнителей" и это будет скверным знаком.

По части результатов будет видно только в исторической перспективе.

Но марониты Ливана и Эфиопская церковь уже поблагодарили за поддержку...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса