Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Выступление митрополита Волоколамского Илариона в Московской духовной академии
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 27.04.2016, 13:03

Тут ещё вот какой момент обращает на себя внимание :

Цитата:
Но истина как раз в том, что Совместная декларация противостоит духу Антихриста и безбожной глобализации, если понимать под нею секулярные процессы, набирающие силу в западном обществе.
Но это - только если понимать под глобализацией исключительно "секулярные процессы" ! Между тем глобализация - это в первую очередь создание всемирной системы власти с единым центром. Вроде той, которую хотел создать ещё Гитлер.

Христианство не вписывается в эту будущую систему, поскольку рефлексирование на предмет совести, заповедей, нравственной чистоты будет очевидным образом мешать беспощадному насаждению решений "центра" против воли людей. Вот почему и продвигаются эти "секулярные процессы", чтобы породить в недавних христианах религиозный скептицизм, амбивалентность, "широту взглядов" там, где взгляды должны быть "узкими".

Но в конце концов, не обязательно давить сразу на все церкви одновременно ? Можно потихоньку выстроить их в иерархию, подчинить одну другой, уничтожить собственный взгляд - а дальнейшее будет уже "делом техники". Тогда "повлияв" на папу - изменишь и РПЦ и Греческую церковь. Уже сейчас начал поездки по миру своеобразный "партактив" из папы, патр.Варфоломея и греческого патриарха, и они уже поют хором, что типа по отношению к "беженцам" Бог будет распределять в ад или рай.

И это только начало.
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.04.2016, 13:38

Александр Невский тоже не в духе времени жил, так получается...

Цитата:
«Слышите, посланницы папежстии и прелестницы преокаянные! От Адама и до потопа, и от потопа до разделеия язык, и от разделения язык до начала Авраамля, и от Авраамля до приития Израилева сквозь Чермное море, а от начала царства Соломона до Августа царя, а от начала Августа до Рождества Христова, и до Страсти и до Воскресения Его, а от Воскресения Его и на небеса Восшествия и до царствия Великого Константина и до Первого Собора и до Седьмаго Собора: сия вся ведаем добре, а от вас учения не принимаем»
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 27.04.2016, 13:56

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Тут ещё вот какой момент обращает на себя внимание :



Но это - только если понимать под глобализацией исключительно "секулярные процессы" ! Между тем глобализация - это в первую очередь создание всемирной системы власти с единым центром. Вроде той, которую хотел создать ещё Гитлер.

Христианство не вписывается в эту будущую систему, поскольку рефлексирование на предмет совести, заповедей, нравственной чистоты будет очевидным образом мешать беспощадному насаждению решений "центра" против воли людей. Вот почему и продвигаются эти "секулярные процессы", чтобы породить в недавних христианах религиозный скептицизм, амбивалентность, "широту взглядов" там, где взгляды должны быть "узкими".

Но в конце концов, не обязательно давить сразу на все церкви одновременно ? Можно потихоньку выстроить их в иерархию, подчинить одну другой, уничтожить собственный взгляд - а дальнейшее будет уже "делом техники". Тогда "повлияв" на папу - изменишь и РПЦ и Греческую церковь. Уже сейчас начал поездки по миру своеобразный "партактив" из папы, патр.Варфоломея и греческого патриарха, и они уже поют хором, что типа по отношению к "беженцам" Бог будет распределять в ад или рай.

И это только начало.
У римских цезарей не получилось, у Юстиниана II - не получилось, у Карла Великого - не получилось, у Чингиз-хана - не получилось, у Наполеона - не получилось, у Гитлера - не получилось. Почему у папы с патр. Варфоломеем должно получиться?
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 27.04.2016, 14:35

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
У римских цезарей не получилось, у Юстиниана II - не получилось, у Карла Великого - не получилось, у Чингиз-хана - не получилось, у Наполеона - не получилось, у Гитлера - не получилось. Почему у папы с патр. Варфоломеем должно получиться?
Потому, что тогда антихрист еще не пришел на землю, а сейчас он ходит по земле.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.04.2016, 14:39

Цитата:
Христианство не вписывается в эту будущую систему
Христианство вообще не вписывается ни в какую земную систему власти (любую, подчеркиваю это, от монархии до президентства). Разве что анархия приветствуется в христианстве.
Поскольку подразумевается, что Царь - у каждого в голове. Все же мы между собой братья и сестры.
Иными словами, каждый сам себе центр управления. Некоего единого внешнего центра управления для христианина - нет.
Если это еще сочетается с презрением к своей земной жизни (т.е., готовность в любой момент расстаться с ней, "синдром воина"), то тогда получается, что никакая земная власть для христианина не представляет никакой опасности, она ничтожна для него. То есть, для такого человека превыше всего становится Христос и Его заповеди. Именно так жили первые христиане, для них были ничтожны любые внешние центры управления (Синедрион или Неронова администрация).


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.04.2016, 14:44

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
У римских цезарей не получилось, у Юстиниана II - не получилось, у Карла Великого - не получилось, у Чингиз-хана - не получилось, у Наполеона - не получилось, у Гитлера - не получилось. Почему у папы с патр. Варфоломеем должно получиться?
Потому что они - (Папа и Патриарх Варфоломей) - Божии воины, Божии ангелы (посланники).
Поэтому у них все получится.
Нынешний Папа - особенный, это видно даже невооруженным взглядом. И те, кто идут против него - идут против Бога. Итак, всем таким людям судьей будет Сам Бог.

Наши ревнители сейчас уподобляются фарисеям, но как и древние фарисеи, будут посрамлены в своей гордости. Потому что наткнутся на опасность там, где опасности не увидят.
Иными словами, сейчас власть местного Кесаря для них куда более опасна, чем Вселенский Патриарх и Папа.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.04.2016, 14:48

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Потому, что тогда антихрист еще не пришел на землю, а сейчас он ходит по земле.
Антихристов было много в истории. Гитлер, Сталин. Много их, легион их.
Нам ли очередного земного властителя бояться?
Ибо его власть ограничена только землей.

Поэтому, даже если он и народился, и живет сейчас тайно среди нас - опасаться его не надо. Грехов своих надо опасаться, ибо они имеют власть над нами и в будущем веке, а того, кто придет вместо Христа - опасаться не надо, потому что он - ничтожен. Для Вечности он ничтожен.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 27.04.2016, 16:26

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
У римских цезарей не получилось, у Юстиниана II - не получилось, у Карла Великого - не получилось, у Чингиз-хана - не получилось, у Наполеона - не получилось, у Гитлера - не получилось. Почему у папы с патр. Варфоломеем должно получиться?
Ну вы и сравнили возможности тех - и нынешних ! С каждой новой попыткой цель всё ближе.

Только папы и патр.Варфоломея это не касается, их в мировую власть никто не приглашал. Они работают "приводными ремнями", исполнителями заказов.
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.04.2016, 16:31

Как Вы Патриарха Варфоломея не любите...
А ведь он - православный иерарх.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
Сергей__ Сергей__ вне форума
участник
 
Сообщений: 454
Регистрация: 15.01.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 27.04.2016, 17:13

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Потому, что тогда антихрист еще не пришел на землю, а сейчас он ходит по земле.
Ну это ещё спорный вопрос, хоть и объявлен приход мошиаха (45 раввинов подписали декларацию), тем не менее всё это ещё как говорится "вилами по воде", да и не от их стараний это зависит, а от духовно-нравственного состояния человечества.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.04.2016, 17:30

Цитата:
Сообщение от Сергей__ Посмотреть сообщение
Ну это ещё спорный вопрос, хоть и объявлен приход мошиаха (45 раввинов подписали декларацию), тем не менее всё это ещё как говорится "вилами по воде", да и не от их стараний это зависит, а от духовно-нравственного состояния человечества.
Есть мнение, театральное действо может разыграться. В стиле Дэвида Копперфильда. С голограммами и т.п. ) То есть суть в том - зачем ждать естественного исполнения пророчества, когда к нему можно подготовить людей? (вспомните обкатку с 2012 - многие реально верили в календарь майя). А потом показать им красивые картинки в 3D.

Но во всем этом есть одно "но". Понятно, что т.н. мировое правительство верит явно не в Бога, но их неверие никак не отменяет Его наличие. Поэтому возможны сюрпризы и различные казусы. В стиле - мы хотели так (как Госдеп любит говорить), а вот получилось почему-то совсем иначе.
Но времена ныне интересные, исторические.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 27.04.2016, 17:45

Ну вы скажете - голограммы, 45 раввинов и прочее.
Скажите, когда Христа пророк (Иоанн Креститель) народу явил - были ли там раввины (фарисеи), были ли там голограммы? Может, голубь голограммой был?

Нет. Все будет так же естественно и открыто, как и крещение Христа.
И снизу. В смысле - из народа. Никаких заявлений или деклараций раввинов и другого начальства.

Единственное - сейчас благодаря СМИ все это моментально разнесется по миру. Но скорость распространения информации - это единственное преимущество того, кто будет вместо Христа. Все остальное - прежнее.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 27.04.2016, 19:27

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Я вас понял. Когда мир изменится, и придет антихрист, то вы - подстроитесь под меняющийся мир, если доживете, конечно. Просто потому, что меняетесь вместе с миром. Вопросов больше нет.
Это бред ревности не по разуму.

Вы просто не умеете читать и понимать написанное - такое впечатление.

Что я пишу? Вот:

"Консерватизм ведь в том, чтобы сохранять все главное, не меняя ценностей, но меняя тактику и стратегию."

Чтобы подстроится под антихриста, надо предать Христа.

В вашу голову никогда не приходило, что вы своими страшками про ИНН и детские жертвоприношения злокозненных папистов-латинян, предаете Христа?

Что люди, которые вас послушали, выяснят, что все это глупость, соблазнятся и скажут: "да они в мелочах врут- значит врут и в главном"....?
--------------------------------

P.S. Печально, когда у человека нет вопросов. Даже у святых они были...
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 27.04.2016, 19:38

Цитата:
Сообщение от Сергей__ Посмотреть сообщение
Видать так и есть, как и католицизм постоянно подстраивается под "изменчивый мир", вот папа у них называет иудеев старшими братьями, моет ноги извращенцам, а многодетную мать призывает не плодиться как кролики: http://www.pravoslavie.ru/76659.html
Одним словом - 21 век на дворе .
Наверно, надо не глумиться, а включить мозги.

Во-первых, надо бы поднять то, что папа римский действительно говорил на Филиппинах, а не то, что рассказала газета "Телеграф". Т.е. проверить текст на официальных ресурсах католиков.

О том, как перевирают слова нашего патриарха, надо ли напоминать?... Как недавно закричали продажные журналисты о том, что патриарх объявил ересью права человека?

Далее. Вы не ухмылялись бы, а выяснили, что кесаревым сечением рожать по медицинским показаниям не рекомендуется более трех раз.

А указанная вами женщина носила восьмого ребенка, родив до этого семь детей через кесарево.
Что это значит? Это значит, что она подвергает чрезвычайному риску и себя, и дитя...Сие есть искушение.

Про мытье ног извращенцам - это вы врете, в приведенной вами статье ничего этого нет, наоборот:" В разговоре с репортерами папа также предупредил об опасности «коварного нападения» на институт семьи, имея в виду однополые «браки», против которых в последнее время особенно часто высказываются консервативные католические епископы США.

Как отмечает издание, своими высказываниями папа Франциск не только однозначно подтвердил энциклику «Humanae Vitae» 1968 года, но и явно показал свою приверженность консервативным взглядам.
"
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.04.2016, 19:52

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
"Консерватизм ведь в том, чтобы сохранять все главное, не меняя ценностей, но меняя тактику и стратегию."
Стратегия часто и содержит в себе главное. Но меня другое смущает. В каком месте жмет? Что не так с богословием? Опять-таки - падает, без костылей католических? Мы вступили в какое-то соревнование с католиками, и боимся отстать, потому что у них новые нано-богословские технологии появились? И нам тоже надо их развивать, или без этого путь к спасению невозможен? А может надо упростить все? Совсем?

В чем проблема?

Цитата:
В вашу голову никогда не приходило, что вы своими страшками про ИНН и детские жертвоприношения злокозненных папистов-латинян, предаете Христа?
У меня не было никаких "страшек" про ИНН. Но и рассказки в стиле - вы хоть три шестерки себе на лоб налепите, и это ничего не значит, главное - и прочее бла-бла-бла... Это ж постепенный процесс. Сначала - все хорошо с ИНН, потом - встреча, потом еще что... А потом - ой, раскол, что вы творите нехорошие люди, по вашей вине...

Цитата:
Что люди, которые вас послушали, выяснят, что все это глупость, соблазнятся и скажут: "да они в мелочах врут- значит врут и в главном"....?
Про кого скажут? Я не священник. Но наблюдаю некую любовь отдельных пастырей к западной культуре, к католичеству, возникает вопрос - не проще взять и перейти уже туда, в личном порядке? А не всех пытаться с собой тащить?


Цитата:
P.S. Печально, когда у человека нет вопросов. Даже у святых они были...
К вам - нет. О, один есть. Что за артефакт у вас на аватарке?
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 27.04.2016, 19:58

Цитата:
Сообщение от Сергей__ Посмотреть сообщение
А вот интересно: преподобные Сергий Радонежский и Серафим Саровский какие семинарии заканчивали? А какие научные степени имели? А католицизм изучали?

То есть, хотите сказать, будьте неграмотными и необразованными- и благодать снизойдет на вас?

Нет, милай, такого нам не надо.

Старые святые бывали необразованными, но не по лености или небрежению образованием, а по обстоятельствам жизни. И никогда науками не пренебрегали.

К примеру, читаем биографию Серафима Саровского, происходившего из купеческого сословия:

"После этого Прохор взялся за обучение с ещё большим усердием, проводил много времени за чтением, научился писать."http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sarovskij/

А Сергий Радонежский?

"Перенес много неприятностей из-за того, что грамота ему не давалась. Наконец, Господь услышал его горячую молитву. Раз, разыскивая потерявшихся лошадей, он увидел в поле старца, молившегося под одиноким дубом. Отрок подошел к нему под благословение и рассказал о своих скорбях. Старец благословил его и сказал: «Отныне Бог даст тебе уразуметь грамоту» (событие это изображено на картине художника Нестерова «Видение отроку Варфоломею»). С тех пор учение стало легко даваться Варфоломею, и он погрузился в изучение Божественных книг."http://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/moja-tserkov/620

Чем Господь благословил своего подвижника? Ясностью ума и способностью к учению. С того и началось.

А другие святители? Кирилл Белозерский, Иосиф Волоцкий - образованнейшие люди своего времени, знали языки...

А Нил Сорский? Был образован, стремился к изучению книг.

"Вернувшись на родину, основывает скит, получивший потом его имя, и собирает тех, кто стремится к отшельничеству, чтению и переписыванию книг. Последнее было поставлено на достаточно научной основе, сам Нил внимательно изучал переписываемые тексты, искал более точные списки." http://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/

И многие другие...

Нет, загнать нас в гетто мы сектантам не позволим.
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 27.04.2016, 20:04

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Стратегия часто и содержит в себе главное. Но меня другое смущает. В каком месте жмет? Что не так с богословием? Опять-таки - падает, без костылей католических? Мы вступили в какое-то соревнование с католиками, и боимся отстать, потому что у них новые нано-богословские технологии появились? И нам тоже надо их развивать, или без этого путь к спасению невозможен? А может надо упростить все? Совсем?

В чем проблема?



У меня не было никаких "страшек" про ИНН. Но и рассказки в стиле - вы хоть три шестерки себе на лоб налепите, и это ничего не значит, главное - и прочее бла-бла-бла... Это ж постепенный процесс. Сначала - все хорошо с ИНН, потом - встреча, потом еще что... А потом - ой, раскол, что вы творите нехорошие люди, по вашей вине...



Про кого скажут? Я не священник. Но наблюдаю некую любовь отдельных пастырей к западной культуре, к католичеству, возникает вопрос - не проще взять и перейти уже туда, в личном порядке? А не всех пытаться с собой тащить?




К вам - нет. О, один есть. Что за артефакт у вас на аватарке?

На аватарке портрет императора Константина Великого, на его монете.

Про любовь и переход - это детский лепет.

К примеру: Я очень люблю персики. По вашей логике я должен пойти и повеситься на персиковом дереве?
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.04.2016, 20:06

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
На аватарке портрет императора Константина Великого, на его монете.
Вопросов больше не имею.



Цитата:
К примеру: Я очень люблю персики. По вашей логике я должен пойти и повеситься на персиковом дереве?
Нет, просто водите вокруг него хороводы, а то самые спелые и вкусные плоды пропустите. )
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 27.04.2016, 23:06

http://youtu.be/BRbIdmJXP3Y

Осипов тоже не современный какой-то.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 28.04.2016, 14:27

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
http://youtu.be/BRbIdmJXP3Y

Осипов тоже не современный какой-то.

Во-первых, не надо демагогии. Мы не о том, кто современен, а кто не современен, говорим, а о том, кто может адекватно отвечать на вызовы современности, а кто предпочитает уйти в гетто и там загнуться...

Да и как измерить меру "современности"? Вот, к примеру, Саша 7 печатает свои посты на компьютере и публикует их на форуме, а не пишет гусиным пером и не отправляет голубиной почтой или с нарочным.

Значит, он современен. Не заразится ли он от интернета - этой всемирной паутины глобализации, окутывающей весь мир - духом антихриста?
По его логике, давно уже заразился...

А к господину Осипову есть вопросы. Отчего он защищает идею апокатастасиса? Видать, заразился духом западного либерального богословия...

Для того, чтобы принять католические ценности, надо не иметь своих или презирать их. Если кто-то не имеет своих ценностей или презирает их, то уже бессмысленно говорить о защите православия, ибо такой человек неправославен.

У православных есть свои ценности и они им привержены. А это значит, что раскольничьи истерики неуместны и глупы - ибо они исходят из того, что наши ценности, наши традиции духовной жизни не имеют никакого значения и легко улетучатся от одного диалога с католиками. Они исходят из того, что нам нечего сказать и нечего отстаивать...

Вот и все. Думаем, размышляем. А тем более думаем, насколько опасны наши "ревности не по разуму" для целостности Церкви.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Сергей__ Сергей__ вне форума
участник
 
Сообщений: 454
Регистрация: 15.01.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 28.04.2016, 14:40

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
То есть, хотите сказать, будьте неграмотными и необразованными- и благодать снизойдет на вас?
Нет, милай, такого нам не надо.
А зачем вы свой бред мне приписываете?

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
Старые святые бывали необразованными, но не по лености или небрежению образованием, а по обстоятельствам жизни. И никогда науками не пренебрегали.
К примеру, читаем биографию Серафима Саровского, происходившего из купеческого сословия:
"После этого Прохор взялся за обучение с ещё большим усердием, проводил много времени за чтением, научился писать."http://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Sarovskij/
А Сергий Радонежский?
"Перенес много неприятностей из-за того, что грамота ему не давалась. Наконец, Господь услышал его горячую молитву. Раз, разыскивая потерявшихся лошадей, он увидел в поле старца, молившегося под одиноким дубом. Отрок подошел к нему под благословение и рассказал о своих скорбях. Старец благословил его и сказал: «Отныне Бог даст тебе уразуметь грамоту» (событие это изображено на картине художника Нестерова «Видение отроку Варфоломею»). С тех пор учение стало легко даваться Варфоломею, и он погрузился в изучение Божественных книг."http://azbyka.ru/otechnik/Spravochniki/moja-tserkov/620
Чем Господь благословил своего подвижника? Ясностью ума и способностью к учению. С того и началось.
А другие святители? Кирилл Белозерский, Иосиф Волоцкий - образованнейшие люди своего времени, знали языки...
А Нил Сорский? Был образован, стремился к изучению книг.
"Вернувшись на родину, основывает скит, получивший потом его имя, и собирает тех, кто стремится к отшельничеству, чтению и переписыванию книг. Последнее было поставлено на достаточно научной основе, сам Нил внимательно изучал переписываемые тексты, искал более точные списки." http://azbyka.ru/otechnik/Nil_Sorskij/
И многие другие...
Вот здесь есть фраза "и он погрузился в изучение Божественных книг", а в какие конкретно можете сказать? Думается мне, что не в католические. Вот кстати Осипов, в предыдущей ссылке ссылается на наших святых отцов, которые как назвали опыт католических "святых"?

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
Нет, загнать нас в гетто мы сектантам не позволим.
А вас кто-то пытается куда-то загнать? Сочувствую
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.04.2016, 14:42

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
а о том, кто может адекватно отвечать на вызовы современности, а кто предпочитает уйти в гетто и там загнуться...
Какое гетто? Какое загнуться? Вы о чем?


Цитата:
Вот, к примеру, Саша 7 печатает свои посты на компьютере и публикует их на форуме, а не пишет гусиным пером и не отправляет голубиной почтой или с нарочным.
Стихи исключительно чернилами пишу. ) А насчет меры - так это вопрос адекватности. Для меня компьютер - инструмент, и не более. Попутно - знаю все ямы и засады "сетей", дабы в них не попасть. А неадекватно, это когда слишком много внимания этому придают, и бегают с гаджатами, выпучив глаза, как дурни с писанной торбой. Возле магазинов в ночи премьерных продаж - таких можно наблюдать. )


Цитата:
Значит, он современен. Не заразится ли он от интернета - этой всемирной паутины глобализации, окутывающей весь мир - духом антихриста?
Нет, пока не пишу тексты в стиле ваших - значит, не заразился. Более того, считаю, что порой очень в тему - бить врага его же оружием. Вот как у нас это поняли на определенном властном уровне, так сразу инфовойна в другую сторону пошла.

Цитата:
Для того, чтобы принять католические ценности, надо не иметь своих или презирать их.
Вы про тех батюшек, у которых без католических работ - дела не идут в богословских изысканиях?


Цитата:
А тем более думаем, насколько опасны наши "ревности не по разуму" для целостности Церкви.
Пусть об этом думают те, кто принимает решения, о тех или иных действиях, то есть причина в них, а не реакции общества.
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Сергей__ Сергей__ вне форума
участник
 
Сообщений: 454
Регистрация: 15.01.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 28.04.2016, 15:08

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
Далее. Вы не ухмылялись бы, а выяснили, что кесаревым сечением рожать по медицинским показаниям не рекомендуется более трех раз.
А указанная вами женщина носила восьмого ребенка, родив до этого семь детей через кесарево.
Что это значит? Это значит, что она подвергает чрезвычайному риску и себя, и дитя...Сие есть искушение.
Но видать та женщина, так доверилась Богу, что всё прекрасно вышло аж 7 раз, видать не стала мудрствовать и слушать "научную" медицину, а просто поверила Богу.
А, кстати, вы случайно не знаете, а кто даёт людям детей?
И насчёт "искушения" вы так красиво написали, ну прямо апостол

Цитата:
Сообщение от Павел-Москва Посмотреть сообщение
Про мытье ног извращенцам - это вы врете, в приведенной вами статье ничего этого нет, наоборот:" В разговоре с репортерами папа также предупредил об опасности «коварного нападения» на институт семьи, имея в виду однополые «браки», против которых в последнее время особенно часто высказываются консервативные католические епископы США.
Как отмечает издание, своими высказываниями папа Франциск не только однозначно подтвердил энциклику «Humanae Vitae» 1968 года, но и явно показал свою приверженность консервативным взглядам.
"
Ну конкретно в той статье об этом не говорится, но нельзя же так буквоедстки подходить, яндекс в помощь.

А на насчёт последнего высказывания, так он ведь ещё и по-другому высказывался, что не может осуждать извращенцев, если те искренне стремятся к Богу, вот как хочешь так и понимай.

P.S. Вот у Ольги Четвериковой очень хорошо все эти казусы разобраны - рекомендую посмотреть.

Последний раз редактировалось Сергей__; 28.04.2016 в 15:16.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 28.04.2016, 15:35

Цитата:
P.S. Вот у Ольги Четвериковой очень хорошо все эти казусы разобраны - рекомендую посмотреть.
Сейчас А.Невзорова читала, на "Эхе Москвы". Он, хоть и атеист, но говорит хорошие вещи, разумно.
Вот он сказал, что сейчас открыта вакансия - требуется лидер раскола.
На мой взгляд, О.Четверикова на эту роль не подойдет, хотя она и старается, изо всех сил. Но не женское это дело. Аввакума из нее не получится. Зря только пыжится, в результате совсем дурой себя покажет.

Кто же станет лидером раскола? о.Всеволод Чаплин? Вряд ли, он сейчас совсем в клоуны подался - его блог без смеха читать невозможно.

о.Андрей Кураев? Но того (есть вероятность) "замочат" (в моральном смысле) после того, как закончится дело Глеба Грозовского. (Возможно, там есть один персонаж, который на А.К. зуб точит).

Так кто же станет лидером раскола?
На мой взгляд, это станет кто-то из авторитетных украинских владык (из Московской Патриархии). У нас такого не найдется. Попутно украинская Церковь получит независимость от Москвы.
Ну, раз там начался светский Майдан, то и церковный Майдан тоже оттуда должен начаться.

А у нас тут будет только усиление репрессий относительно инакомыслящих (батюшек, например). У власти сейчас для этого есть все ресурсы.
Вертикаль власти выстроена и у Самого, и у Патриарха (он подражает Главному).


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Павел-Москва Павел-Москва вне форума
участник
 
Аватар для Павел-Москва
 
Сообщений: 5,424
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 28.04.2016, 15:46

Цитата:
Сообщение от Сергей__ Посмотреть сообщение
А зачем вы свой бред мне приписываете?



Вот здесь есть фраза "и он погрузился в изучение Божественных книг", а в какие конкретно можете сказать? Думается мне, что не в католические. Вот кстати Осипов, в предыдущей ссылке ссылается на наших святых отцов, которые как назвали опыт католических "святых"?



А вас кто-то пытается куда-то загнать? Сочувствую
Ну какой же бред? Вы сказали, что Св. Сергий и Серафим, мол, семинарий не заканчивали и степеней ученых не имели. Так? Этим подразумевается, что, де, были неучами, а святость стяжали. Так ведь?

Если не так, то неясно, что вы этой риторической фразой сказать хотели...

Не католические? А вот образованный Иосиф Волоцкий и католические изучал.И не было большего врага ереси и защитника православных, чем он. За что его сейчас и порицают многие, ибо он заразился ветхозаветным духом мщения.

Святой- не значит непогрешимый. Но он уж никак не враг образования и знаний.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса