Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Литературный клуб
Перезагрузить страницу Что читаем сейчас?
Литературный клуб обсуждаем художественную литературу, делимся собственными произведениями

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,781
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 08.10.2016, 05:54

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Лариса Кириллина. "Бетховен". Серия ЖЗЛ.

Это - помимо Евангелия, которое, думаю, все мы читаем если не ежедневно, то регулярно...
Интересно?
Я читала о Достоевском, серии ЖЗЛ. Автор Сараскина Л., если ничего не путаю. Очень понравилось!
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Татьяна 50 Татьяна 50 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,889
Регистрация: 09.01.2013
По умолчанию 08.10.2016, 07:11

Цитата:
Сообщение от Алексей Мартынов Посмотреть сообщение
Почитайте "Бруски", сочинение Панфёрова Ф. И. ...
Читала, лет этак 30 назад. Моё! Люблю о деревне.
Корни по отцу - зажиточные крестьяне, -работяги, которых обозвали кулаками и со всеми вытекающими...
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Виктория Яблонева Виктория Яблонева вне форума
участник
 
Аватар для Виктория Яблонева
 
Сообщений: 6,610
Регистрация: 05.04.2016
Адрес: Северный Кавказ
По умолчанию 08.10.2016, 10:33

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Я очень люблю свою кошку, разговариваю с ней. Но вегетарианцев не понимаю, как и противников шуб и прочих. Это перебор. Есть животные-компаньоны (кошки, собаки), а есть сельскохозяйственные животные.
Когда общаешься с вегетарианцами, их идеология завораживает. Я тоже хотела стать вегетарианкой, увы, по состоянию здоровья не смогла.
Против шуб ничего не имею, если они сделаны из животных, выращенных в искусственной среде обитания. А если из белых медведей или амурских тигров - тогда против!
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,710
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 10:40

А есть любители творчества Макса Фрая? Я очень люблю книги про город Ехо.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 12:21

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Я читал ставрца Силуана и о нём достаточно много. Про животных - есть разные мнения. Некоторые считают, что это у него от того, что он сам был крестьянином, и трудно себе представлял, как это городские жители относятся к животным чуть ли не как к людям.
Но я думаю, он был прав и вне зависимости от своего происхождения. . Есть некая иерархия. Встечаются люди, которые собак и кошек любят больше родных детей. Он это понимал и от этого предупреждал.
С. Саровский с медведем общался.

Неужели просто кормил, не бил и даже доброго слова не сказал?

Еще меня одна мысль у С. Афонского немного смутила: "Не читайте газет".

Почему?

Ладно бы еще сказал: "Не читайте советских газет перед обедом". А то - вообще.

Хотя иногда сейчас хочется советских газет почитать. Всё было так тихо, мирно, успешно и правильно.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 13:25

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Я читал ставрца Силуана и о нём достаточно много. Про животных - есть разные мнения. Некоторые считают, что это у него от того, что он сам был крестьянином, и трудно себе представлял, как это городские жители относятся к животным чуть ли не как к людям.
Но я думаю, он был прав и вне зависимости от своего происхождения. . Есть некая иерархия. Встечаются люди, которые собак и кошек любят больше родных детей. Он это понимал и от этого предупреждал.
«Некоторые привязываются к животным, но этим они оскорбляют Творца, ибо человек призван вечно жить с Господом, царствовать с Ним и любить Единого Бога. К животным не должно иметь пристрастия, но должно только иметь сердце, милующее всякую тварь».

"Есть люди, которые привязываются к животным, и гладят их, и ласкают, и разговаривают с ними, и оставили они любовь Божию, и через то теряется любовь между братьями, за которую умер Христос в великих страданиях. Неразумно так делать. Животному и скотине дай пищу и не бей их, в этом милость к ним человека, но привязываться, любить, гладить и разговаривать - есть неразумие души.
Душа, познавшая Господа, всегда в любви и страхе предстоит Ему, и как возможно при этом любить, и гладить, и говорить со скотом, с кошками, собаками? Это значит, что забыл человек заповедь Христову любить Бога всем сердцем, всей душою, всем помышлением.
Звери, скотина и всякое животное - есть земля, а мы не должны умом привязываться к земле, но всею силою ума любить Господа, Его Пречистую Матерь, нашу Заступницу, святых, благоговеть пред ними; они молятся за нас и печальны бывают, когда мы пренебрегаем заповедью Божию."

Как-то не очень логично. Почему одно должно противоречить другому?

Если человек любит, то он с любовью относится ко всем.

Животное не надо ставить выше человека, а тем более Бога, согласен.

Но что за преступление - кошку погладить или доброе слово ей сказать?

Разве я после этого стану ненавидеть людей и перестану любить Бога?

Наоборот, я почитаю Творца через творение.

Интересный комментарий: http://kraegranesie.livejournal.com/8377.html

"Если не гладить, не поить молочком и не говорить доброе слово, то и мышей ловить не станет.
Был у меня кот Варсик. Я тогда подолгу в городе жил, а в деревне - украинские парни ( очень прагматичные). Как приеду , так Варсику молочка привезу, за ушком почешу, он и дома держиться. Не все то одобряли.
- Зачем молоко коту? Он мышей ловить не будет.
А тот не только мышей ловил , но однажды...
Однажды приехал я , а у одного парня лицо расцарапано, а кот в углу с миской в которой творог со сметаной. Оказывается забыли на горячей печи матрасы, они и стали гореть - угарный газ испуская. Но, кот не убежал через лаз, а разбудил спящих и спас людям жизнь. Как же его после сметаной не кормить и ласковым словом не называть?)))"
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:11

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
1) Да, доверяю.
2) Солженицын там приводит документы и свидетельства людей и собственные свидетельствования.
3) Это коррелируется с другими авторами на тему Гулага, например, с Варламом Шаламовым.
Но плохо коррелирует с логикой... не могло полстраны сидеть, а полстраны сидельцев караулить, параллельно их убивая при этом.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:12

Цитата:
Сообщение от Вера-Надежда-Любовь Посмотреть сообщение
То, что он пишет про "кулаков" мне рассказывала бабушка. И она с семьёй тоже были репрессированы. Поэтому лично я доверяю автору.
Ну так не правильно тоже. Собственно, опасна не ложь в чистом виде, а хитрая смесь лжи с правдой.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 18:15

Цитата:
Сообщение от Николай-1983 Посмотреть сообщение
Ну так не правильно тоже. Собственно, опасна не ложь в чистом виде, а хитрая смесь лжи с правдой.
А Вы - 100%-но правдивый человек?

И поэтому Вам можно доверять?
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 18:16

Цитата:
Сообщение от Николай-1983 Посмотреть сообщение
Но плохо коррелирует с логикой... не могло полстраны сидеть, а полстраны сидельцев караулить, параллельно их убивая при этом.
Кто-писал доносы, кто-то сажал, кто-то сидел.

А кто-то просто наблюдал.

Все были заняты делом.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:18

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
А Вы - 100%-но правдивый человек?

И поэтому Вам можно доверять?
Не, я считаю, что надо верить фактам. Мне верить нельзя)
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:20

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Кто-писал доносы, кто-то сажал, кто-то сидел.

А кто-то просто наблюдал.

Все были заняты делом.
А Вы посчитайте, сколько было население страны и сколько, по "Архипелагу...", там сидело)
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 18:21

Цитата:
Сообщение от Николай-1983 Посмотреть сообщение
Не, я считаю, что надо верить фактам. Мне верить нельзя)
Факты разные бывают. Немаловажен и источник.

Кому верить больше: тому, кто сидел по 58-й статье или тому кто сажал?
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:24

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Факты разные бывают. Немаловажен и источник.

Кому верить больше: тому, кто сидел по 58-й статье или тому кто сажал?
Факт - это то, что случилось на самом деле.

Верить же логичнее не преступнику, конечно. Логичнее же?
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 18:24

Цитата:
Сообщение от Николай-1983 Посмотреть сообщение
А Вы посчитайте, сколько было население страны и сколько, по "Архипелагу...", там сидело)
Солженицин пишет, что любую официальную цифру можно смело умножать на 5.

Думаете, что родственники и друзья репрессированных не преследовались?

Если бы Вам как сыну врага народа партия и народ приказали бы отречься от отца, Вы бы это сделали?
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,710
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:27

Я считаю, что за отрицание Гулага надо уголовно преследовать, как в некоторых странах за отрицание Холокоста.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:28

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Я считаю, что за отрицание Гулага надо уголовно преследовать, как в некоторых странах за отрицание Холокоста.
Отрицают не ГУЛАГ, а масштабы.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 08.10.2016, 18:29

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Я считаю, что за отрицание Гулага надо уголовно преследовать, как в некоторых странах за отрицание Холокоста.
Не нужно никого преследовать и устраивать людям ГУЛАГ за отрицание ГУЛАГа, они себя и так наказывают достаточно.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:31

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Солженицин пишет, что любую официальную цифру можно смело умножать на 5.

Думаете, что родственники и друзья репрессированных не преследовались?

Если бы Вам как сыну врага народа партия и народ приказали бы отречься от отца, Вы бы это сделали?
Ну так умножьте и посмотрите. Правде в глаза, так сказать. Фактам.

От отца вряд ли. Ну то есть я бы мог струсить, теоретически.

А Вы представьте, что у человека родственник - вор, или убийца, или ещё кто похуже, и он об этом знает и никому не говорит, тогда он сообщник и должен быть наказан.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 08.10.2016, 18:32

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
«Некоторые привязываются к животным, но этим они оскорбляют Творца, ибо человек призван вечно жить с Господом, царствовать с Ним и любить Единого Бога. К животным не должно иметь пристрастия, но должно только иметь сердце, милующее всякую тварь».

"Есть люди, которые привязываются к животным, и гладят их, и ласкают, и разговаривают с ними, и оставили они любовь Божию, и через то теряется любовь между братьями, за которую умер Христос в великих страданиях. Неразумно так делать. Животному и скотине дай пищу и не бей их, в этом милость к ним человека, но привязываться, любить, гладить и разговаривать - есть неразумие души.
Душа, познавшая Господа, всегда в любви и страхе предстоит Ему, и как возможно при этом любить, и гладить, и говорить со скотом, с кошками, собаками? Это значит, что забыл человек заповедь Христову любить Бога всем сердцем, всей душою, всем помышлением.
Звери, скотина и всякое животное - есть земля, а мы не должны умом привязываться к земле, но всею силою ума любить Господа, Его Пречистую Матерь, нашу Заступницу, святых, благоговеть пред ними; они молятся за нас и печальны бывают, когда мы пренебрегаем заповедью Божию."

Как-то не очень логично. Почему одно должно противоречить другому?

Если человек любит, то он с любовью относится ко всем.

Животное не надо ставить выше человека, а тем более Бога, согласен.

Но что за преступление - кошку погладить или доброе слово ей сказать?

Разве я после этого стану ненавидеть людей и перестану любить Бога?

Наоборот, я почитаю Творца через творение.

Интересный комментарий: http://kraegranesie.livejournal.com/8377.html

"Если не гладить, не поить молочком и не говорить доброе слово, то и мышей ловить не станет.
Был у меня кот Варсик. Я тогда подолгу в городе жил, а в деревне - украинские парни ( очень прагматичные). Как приеду , так Варсику молочка привезу, за ушком почешу, он и дома держиться. Не все то одобряли.
- Зачем молоко коту? Он мышей ловить не будет.
А тот не только мышей ловил , но однажды...
Однажды приехал я , а у одного парня лицо расцарапано, а кот в углу с миской в которой творог со сметаной. Оказывается забыли на горячей печи матрасы, они и стали гореть - угарный газ испуская. Но, кот не убежал через лаз, а разбудил спящих и спас людям жизнь. Как же его после сметаной не кормить и ласковым словом не называть?)))"
Ну, может быть, можно и поговорить (как бы). А погладить - так и подавно, по-моему... Но я думаю, что преп. Силуан всё же имел в виду другое, о чём я писал... Не знаю.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:32

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ну, может быть, можно и поговорить (как бы). А погладить - так и подавно, по-моему... Но я думаю, что преп. Силуан всё же имел в виду другое, о чём я писал... Не знаю.
Кошак человеку - друг, грелка и НЗ)

ПС: Неприкосновенный запас, во избежание)
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,710
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:33

Среди моих предков были репрессированные - строили Беломорканал. Но потом их отпустили, правда. Калинин отпустил. Такое я слышал.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,344
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 08.10.2016, 18:36

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Среди моих предков были репрессированные - строили Беломорканал. Но потом их отпустили, правда. Калинин отпустил. Такое я слышал.
А среди моих - "кулаки". И зверствовали не люди, присланные прям Лениным или Сталиным прям из Москвы или Питера. Зверствовали - соседи свои же! Местные деревенские, вдруг получившие власть.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,058
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 08.10.2016, 18:39

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб34 Посмотреть сообщение
Интересно?
Я читала о Достоевском, серии ЖЗЛ. Автор Сараскина Л., если ничего не путаю. Очень понравилось!
Очень интересно, но это потому, что я очень люблю музыку Бетховена. Поэтому мне о нём интерсно всё. А Л. Кириллина - профессор Консерватории, пишет со знанием дела.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,487
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 08.10.2016, 18:43

Интересно, а кто пишет ЖЗЛ?

Разные люди, но редакция постоянная?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса