Православный просветительский форум
  (#1) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию Существование Бога доказано научно! - 31.01.2017, 11:08

https://www.youtube.com/watch?v=qvm9unNqEOM
СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ДОКАЗАНО НАУЧНО!!!
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 31.01.2017, 14:41

https://www.youtube.com/watch?v=FIZ5_7kWN34
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 31.01.2017, 16:49

И где после этого место для веры?
Научно доказать существование Бога невозможно. Как и Его отсутствие.
Поэтому от человека требуется подвиг веры.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 31.01.2017, 18:03

Это апологетика для слепых-неверующих.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 31.01.2017, 18:58

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=qvm9unNqEOM
СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ДОКАЗАНО НАУЧНО!!!
Ну допустим, чисто гипотетически, атеист поверит научному доказательству. Но скажет: а теперь докажите, что Бог- это Христос. Вы включите ему следующий фильм?
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 31.01.2017, 19:41

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Вы включите ему следующий фильм?
Есть прекрасная книга Кураева "Дары и анафемы". Там всё написано.
И "фильм включить" можно, конечно.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 31.01.2017, 20:02

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Это апологетика для слепых-неверующих.
Бог никому Себя насильно не навязывает, он оставляет человеку свободу. А если Его "доказать научно" - всё, свобода исчезает, а Бог становится "научным фактом". Вера обесценивается. И как Вы докажете, что Бог есть Любовь? Ну, создал мир Кто-то? Ну и что? Это вообще-то достаточно очевидно. Ничего не возникает само по себе, даже зажигалка, не то что Солнце!
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 31.01.2017, 20:09

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Бог никому Себя насильно не навязывает, он оставляет человеку свободу. А если Его "доказать научно" - всё, свобода исчезает, а Бог становится "научным фактом". Вера обесценивается. И как Вы докажете, что Бог есть Любовь? Ну, создал мир Кто-то? Ну и что? Это вообще-то достаточно очевидно. Ничего не возникает само по себе, даже зажигалка, не то что Солнце!
Но если доказать, что 2 х 2 = 4, то вера пропадает?
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 00:09

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Но если доказать, что 2 х 2 = 4, то вера пропадает?
Почему? Разве кто-то до этого ВЕРИЛ, что дважды два - четыре?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.02.2017, 00:18

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Почему? Разве кто-то до этого ВЕРИЛ, что дважды два - четыре?
А что первичней: вера или знания?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 00:32

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
А что первичней: вера или знания?
Они, как мне представляется, связаны не по вертикали, а по горизонтали. Это -разные области. Вообще тема очень интересная и важная. Её всё время обсуждают в диалоге Церкви и науки. Понимаете, ведь вера - это не абстракция какая-то. "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность", читаем в Ветхом Завете. Авраам поверил не В БОГА, с ним он общался тогда непосредственно, в откровении, а он поверил БОГУ, то есть ДОВЕРИЛСЯ Ему. А мы как именно верим? В БОГА мы верим только на основании того, что читали и слышали о Нём, разве не так? То есть верим ЧУЖОМУ откровению. "Вера от слышания, а слышание - от Слова Божиего", говорится в Новом Завете. Почему? Потому что оно, откровение то есть, для нас ДОСТОВЕРНО. А для кого-то это всё просто сказки. Бог никого не принуждает, он не выскакивает "из машины" и не говорил нам: "Трепещи - вот Я!" Он оставляет нам свободу верить или нет. А вот потом, поверив В БОГА, мы уже всю оставшуюся жизнь, падая, вставая, снова падая и снова вставая, учимся верить БОГУ, что очень и очень трудно, но без этого жизнь для верующего человека невозможна и невыносима. И Христос, помните, всё время говорит: "Вера твоя спасла тебя".
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.02.2017, 00:37

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Они, как мне представляется, связаны не по вертикали, а по горизонтали. Это -разные области. Вообще тема очень интересная и важная. Её всё время обсуждают в диалоге Церкви и науки. Понимаете, ведь вера - это не абстракция какая-то. "Авраам поверил Богу, и это вменилось ему в праведность", читаем в Ветхом Завете. Авраам поверил не В БОГА, с ним он общался тогда непосредственно, в откровении, а он поверил БОГУ, то есть ДОВЕРИЛСЯ Ему. А мы как именно верим? В БОГА мы верим только на основании того, что читали и слышали о Нём, разве не так? То есть верим ЧУЖОМУ откровению. "Вера от слышания, а слышание - от Слова Божиего", говорится в Новом Завете. Почему? Потому что оно, откровение то есть, для нас ДОСТОВЕРНО. А для кого-то это всё просто сказки. Бог никого не принуждает, он не выскакивает "из машины" и не говорил нам: "Трепещи - вот Я!" Он оставляет нам свободу верить или нет. А вот потом, поверив В БОГА, мы уже всю оставшуюся жизнь, падая, вставая, снова падая и снова вставая, учимся верить БОГУ, что очень и очень трудно, но без этого жизнь для верующего человека невозможна и невыносима. И Христос, помните, всё время говорит: "Вера твоя спасла тебя".
Спасибо, Михаил.

Цитата:
"Вера твоя спасла тебя"
А почему не любовь, не страх Божий?
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 00:44

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Спасибо, Михаил.



А почему не любовь, не страх Божий?
Очень рад общению с Вами! Спасибо вам!
Ну вот и подумаем, почему Христос так говорит, исцеляя людей.
А любовь - это ещё выше, помните, как ап. Павел говорит: "А пока (то есть до пришествия Царствия Небесного в силе) остаются нам сии три - вера, надежда, любовь. Но любовь из них - больше".
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 00:45

Доброй ночи!
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.02.2017, 00:56

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Очень рад общению с Вами! Спасибо вам!
Ну вот и подумаем, почему Христос так говорит, исцеляя людей.
А любовь - это ещё выше, помните, как ап. Павел говорит: "А пока (то есть до пришествия Царствия Небесного в силе) остаются нам сии три - вера, надежда, любовь. Но любовь из них - больше".
Да. Так к чему надо идти: к любви, к вере, к надежде, или к страху Божьему?

Я могу понять когда надо отбиваться от разных нападений,

но как стремиться одновременно в разных направлениях?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Валентин:) Валентин:) вне форума
участник
 
Аватар для Валентин:)
 
Сообщений: 7,180
Регистрация: 12.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.02.2017, 01:27

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Да. Так к чему надо идти: к любви, к вере, к надежде, или к страху Божьему?

Я могу понять когда надо отбиваться от разных нападений,

но как стремиться одновременно в разных направлениях?
Почему в разных? Сначала человек верит в Бога, потом учится доверять и надеятся.
В процессе зарождается и крепнет любовь. Собственно, когда человек уже только только сказал "верую, Господи", это уже и начало любви. И первый шаг к ней.
Если вера искреняя, конечно.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
+Андрей +Андрей вне форума
участник
 
Аватар для +Андрей
 
Сообщений: 111
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: Малое Карасёво 0,2+
По умолчанию 01.02.2017, 07:07

!Спаси Боже люди и твари Твоя и благослови Господи Иисусе Христе Сыне Божий Богородицею и всех наших Святых молитвами помилуй и мя грешнаго+благодарю(:..
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 01.02.2017, 10:36

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Есть прекрасная книга Кураева "Дары и анафемы". Там всё написано.
И "фильм включить" можно, конечно.
Получается, можно этакую технологию разработать по "перековке" атеистов в православных?
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,467
Регистрация: 04.12.2009
По умолчанию 01.02.2017, 10:46

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Почему? Разве кто-то до этого ВЕРИЛ, что дважды два - четыре?
Сэр Роджер Пенроуз, знаменитый физик и математик из Оксфорда, уверяет, что в основе любого доказательства лежит вера.
Цитата:
— Каким образом мы узнаем, что верно, а что нет? — строго вопрошает сэр Роджер. — Правильно, мы должны иметь процедуру доказательства. Но она не должна доказывать мне что-то, во что я заведомо не поверю. Что два равно трем, например. То есть я должен верить этой системе доказательств. Но если я ей ВЕРЮ, она не является для меня системой доказательств. Моя вера все равно должна предшествовать этой системе. Мне не нужен компьютер, чтобы понимать. Я просто должен верить, что это — да, доказательство.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 12:14

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Да. Так к чему надо идти: к любви, к вере, к надежде, или к страху Божьему?

Я могу понять когда надо отбиваться от разных нападений,

но как стремиться одновременно в разных направлениях?
Идти нужно к любви через веру, надежду и страх Божий.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 12:17

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
Сэр Роджер Пенроуз, знаменитый физик и математик из Оксфорда, уверяет, что в основе любого доказательства лежит вера.
В принципе это вопрос о выдвижении гипотезы, а не о вере. Религиозная вера здесь ни при чём, здесь речь идёт о другом значении слова "вера", а именно предположение, что есть нечто, чего я пока не доказал, но что могу предположить на основе того, что уже знаю. Это может быть потом доказано или опровергнуто экспериментально-эмпирическим путём.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 01.02.2017, 12:33

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ДОКАЗАНО НАУЧНО!!!
Очевидно аффтар не понимает, что такое научное доказательство.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 12:36

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Очевидно аффтар не понимает, что такое научное доказательство.
А мы здесь вообще все мало что понимаем, Вы уж нас простите, неразумных, и просвещайте иногда!
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 01.02.2017, 12:46

Невозможно научно доказать ни существование, ни отсутствие Бога.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 01.02.2017, 12:56

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Невозможно научно доказать ни существование, ни отсутствие Бога.
Конечно, о чём и я писал выше.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса