Православный просветительский форум
  (#401) Старый
Кек_Катерина Кек_Катерина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,173
Регистрация: 01.10.2017
По умолчанию 13.11.2017, 14:54

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Ну раз надо - так ведите ))) Я тут Вас, вроде, не ограничиваю.
Вы себя ограничиваете в этом, поэтому я и не хочу продолжать беседу. Форум нужен для обмена мнениями, а не для моих односторонних ответов на Ваши бесконечные вопросы с переходом на личности.
Ответить с цитированием
  (#402) Старый
Кек_Катерина Кек_Катерина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,173
Регистрация: 01.10.2017
По умолчанию 13.11.2017, 14:55

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Выступаю не я. Выступает мой сын со своей женой, как родители и как опекуны. Я тоже участвую по мере сил.



Вы не знаете своих сил.
То есть у Вас приемных детей не было?
Ответить с цитированием
  (#403) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 16:18

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Требуется только покаяние.

ИМХО, вообще отлучение от причастия считаю возможным только для нежелающих каяться.
Ну женщин-то в критические дни отлучают.


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#404) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 16:20

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Вот видите, уже два случая. Кто-нибудь укажет третий.
Да вот Вам на вскидку: у женщины "в критические дни" вдруг прямо в процессе причащения прихожан возникло непреодолимое желание причаститься - до истерики.
Эти два случая в документе "Об участии..." упомянуты. Истерика никакого разрешения не даёт, зачем в заблуждение увидите?


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#405) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 18,580
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 13.11.2017, 16:49

Цитата:
Сообщение от Кек_Катерина Посмотреть сообщение
Вы себя ограничиваете в этом, поэтому я и не хочу продолжать беседу. Форум нужен для обмена мнениями, а не для моих односторонних ответов на Ваши бесконечные вопросы с переходом на личности.
Я не удивлена. Как только речь зашла о ключевом моменте данной темы - о том, почему надо по-разному относиться к убийству рожденных и не рожденных (ну вот чисто логически) - Вы сразу захотели "не продолжать беседу". Что и требовалось доказать.
Ответить с цитированием
  (#406) Старый
Кек_Катерина Кек_Катерина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,173
Регистрация: 01.10.2017
По умолчанию 13.11.2017, 17:03

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Я не удивлена. Как только речь зашла о ключевом моменте данной темы - о том, почему надо по-разному относиться к убийству рожденных и не рожденных (ну вот чисто логически) - Вы сразу захотели "не продолжать беседу". Что и требовалось доказать.
Нужно не относиться по-разному, а проблему решать. А Вы хочете (именно хочете) только подискутировать. Отношение проблему не решает.
Аборт - убийство. Убийство - грех и зло. Вы чего от меня хотите услышать-то?
Ответить с цитированием
  (#407) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,844
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 13.11.2017, 17:47

Цитата:
Сообщение от Кек_Катерина Посмотреть сообщение
То есть у Вас приемных детей не было?
У меня трое своих.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#408) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,844
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 13.11.2017, 17:49

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Ну женщин-то в критические дни отлучают.
Это сильно сказано. Скорее, женщины сами отходят на пару дней в сторону.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#409) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,844
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 13.11.2017, 17:50

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Эти два случая в документе "Об участии..." упомянуты. Истерика никакого разрешения не даёт, зачем в заблуждение увидите?
Просто я такое видел.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#410) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 17:52

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Это сильно сказано. Скорее, женщины сами отходят на пару дней в сторону.
Что значит сами? По правилам нельзя - и всё. Как же сами? Я бы сама никуда не отходила, например.
Ну, и это все больше пары дней длится. 20-25% дней в среднем выпадает.


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)

Последний раз редактировалось Элеонора2016; 13.11.2017 в 17:55.
Ответить с цитированием
  (#411) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 17:54

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Просто я такое видел.
Я не видела. Думаете, стоит закатить?


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#412) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,844
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 13.11.2017, 18:15

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Что значит сами? По правилам нельзя - и всё. Как же сами? Я бы сама никуда не отходила, например.
Ну, и это все больше пары дней длится. 20-25% дней в среднем выпадает.
Но ведь Вы не спрашиваете священника, причащаться Вам или нет? Он и не знает ничего. Если Вы ему не скажете, то причаститесь и всё.
Вы это грехом не считаете, на исповеди не упоминаете. Никто ничего не знает. Только Вы сами решаете, как быть: причащаться или нет.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#413) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,844
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 13.11.2017, 18:16

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Я не видела. Думаете, стоит закатить?
Нарочно не стоит.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#414) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 18:33

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Но ведь Вы не спрашиваете священника, причащаться Вам или нет? Он и не знает ничего. Если Вы ему не скажете, то причаститесь и всё.
Вы это грехом не считаете, на исповеди не упоминаете. Никто ничего не знает. Только Вы сами решаете, как быть: причащаться или нет.
Я не причащаюсь, конечно, не потому, что считаю себя нечистой в эти дни, а из послушания Церкви. Правило есть - я ему подчиняюсь, нравится оно мне или нет. Мне, разумеется, не нравится. Поэтому так получается, что со священниками у меня время от времени поднимается эта тема. Выяснила интересную вещь. Так как другие аспекты участия женщины в критические дни в богослужении никакими правилами не описаны, то и у священников отношение самое разное. От "ничего нельзя, только в притворе стоять" до "все можно, вплоть до исповеди". Ну, и промежуточный вариант - стоять молиться со всеми, но ни к каким таинствам не приступать, к святыням не прикладываться, даже не ставить свечи и не подходить под елеопомазание.

Но в одном все сходятся - причащаться нельзя. Кстати, Великим постом была на "общей исповеди" в одном храме, там, помню, среди грехов упоминалось что-то вроде "ходила в храм в нечистоте".

Ну и как при таком положении дел я могу подойти к Причастию? Я вообще в храм не иду, а то не понимаю, что мне можно, а что нельзя и почему. Вот сейчас думаю: удастся на Введение во храм Пресвятой Богородицы тоже в храм войти или потом каяться за ропот.

Где-то вычитала еще, что в некоторых монастырях не только в сами месячные, но и неделю, а то и больше, после них нельзя причащаться. Чего бы сразу не запретить женщинам причащаться от первых месячных до климакса? Во избежание, так сказать. И, конечно, обязательно сказать, что это они сами так хотят.


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#415) Старый
Угвэй Петрович Угвэй Петрович вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,985
Регистрация: 26.09.2017
По умолчанию 13.11.2017, 18:35

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Я не причащаюсь, конечно, не потому, что считаю себя нечистой в эти дни, а из послушания Церкви. Правило есть - я ему подчиняюсь, нравится оно мне или нет. Мне, разумеется, не нравится. Поэтому так получается, что со священниками у меня время от времени поднимается эта тема. Выяснила интересную вещь. Так как другие аспекты участия женщины в критические дни в богослужении никакими правилами не описаны, то и у священников отношение самое разное. От "ничего нельзя, только в притворе стоять" до "все можно, вплоть до исповеди". Ну, и промежуточный вариант - стоять молиться со всеми, но ни к каким таинствам не приступать, к святыням не прикладываться, даже не ставить свечи и не подходить под елеопомазание.

Но в одном все сходятся - причащаться нельзя. Кстати, Великим постом была на "общей исповеди" в одном храме, там, помню, среди грехов упоминалось что-то вроде "ходила в храм в нечистоте".

Ну и как при таком положении дел я могу подойти к Причастию? Я вообще в храм не иду, а то не понимаю, что мне можно, а что нельзя и почему. Вот сейчас думаю: удастся на Введение во храм Пресвятой Богородицы тоже в храм войти или потом каяться за ропот.

Где-то вычитала еще, что в некоторых монастырях не только в сами месячные, но и неделю, а то и больше, после них нельзя причащаться. Чего бы сразу не запретить женщинам причащаться от первых месячных до климакса? Во избежание, так сказать. И, конечно, обязательно сказать, что это они сами так хотят.
Бедные женщины...
Ответить с цитированием
  (#416) Старый
Лана72 Лана72 на форуме
участник
 
Сообщений: 5,213
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 13.11.2017, 18:37

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Но ведь Вы не спрашиваете священника, причащаться Вам или нет? Он и не знает ничего. Если Вы ему не скажете, то причаститесь и всё.
Вы это грехом не считаете, на исповеди не упоминаете. Никто ничего не знает. Только Вы сами решаете, как быть: причащаться или нет.
Я знаю, что во всяком случае в нашем храме полагается, что в критические дни причащаться не надо.
Соответственно, я и в эти дни не причащаюсь. Нет, конечно же, я могу ничего не сказать, но ведь это будет обманом.
Ответить с цитированием
  (#417) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 18:39

Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
У меня так было. Когда я только на службе поняла, что происходит что-то нехорошее. Ну, что поделать, цикл нерегулярный. А я готовилась, между прочим, и храм не рядом с домом.
На службе - это жесть, конечно. Но, честно сказать, я бы подумала, что "мало ли, еще не началось, только собирается". Никуда бы не ушла, в общем. А вот однажды я готовилась, встала в воскресенье в 5 утра - и здрасьте... Пришлось обратно спать ложиться.


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#418) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,601
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 13.11.2017, 18:45

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
На службе - это жесть, конечно. Но, честно сказать, я бы подумала, что "мало ли, еще не началось, только собирается". Никуда бы не ушла, в общем. А вот однажды я готовилась, встала в воскресенье в 5 утра - и здрасьте... Пришлось обратно спать ложиться.
5 утра? А когда же храм открывают?
Ответить с цитированием
  (#419) Старый
Алёна С Алёна С вне форума
участник
 
Сообщений: 2,630
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.11.2017, 18:51

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Я не причащаюсь, конечно, не потому, что считаю себя нечистой в эти дни, а из послушания Церкви. Правило есть - я ему подчиняюсь, нравится оно мне или нет. Мне, разумеется, не нравится. Поэтому так получается, что со священниками у меня время от времени поднимается эта тема. Выяснила интересную вещь. Так как другие аспекты участия женщины в критические дни в богослужении никакими правилами не описаны, то и у священников отношение самое разное. От "ничего нельзя, только в притворе стоять" до "все можно, вплоть до исповеди". Ну, и промежуточный вариант - стоять молиться со всеми, но ни к каким таинствам не приступать, к святыням не прикладываться, даже не ставить свечи и не подходить под елеопомазание.

Но в одном все сходятся - причащаться нельзя. Кстати, Великим постом была на "общей исповеди" в одном храме, там, помню, среди грехов упоминалось что-то вроде "ходила в храм в нечистоте".

Ну и как при таком положении дел я могу подойти к Причастию? Я вообще в храм не иду, а то не понимаю, что мне можно, а что нельзя и почему. Вот сейчас думаю: удастся на Введение во храм Пресвятой Богородицы тоже в храм войти или потом каяться за ропот.

Где-то вычитала еще, что в некоторых монастырях не только в сами месячные, но и неделю, а то и больше, после них нельзя причащаться. Чего бы сразу не запретить женщинам причащаться от первых месячных до климакса? Во избежание, так сказать. И, конечно, обязательно сказать, что это они сами так хотят.
Причастие это не просто молитва, это Таинство, а оно подразумевает вмешательство в организм. В критические дни мы ведь не только от причастия воздерживаемся, а ещё от многих вещей. Причем тут чистота или нечистота. Это вопрос помыслов, а не физиологии, а в физиологии, если она здоровая, все чисто. Просто бывают ограничения.
Ответить с цитированием
  (#420) Старый
Алёна С Алёна С вне форума
участник
 
Сообщений: 2,630
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.11.2017, 18:54

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
5 утра? А когда же храм открывают?
Во многих храмах ранняя начинается в 7. На исповедь прийти - уже 6.30. Встать, привести себя в порядок, прочитать утреннее правило - вот уже и 5.
Ответить с цитированием
  (#421) Старый
Даша из Канады Даша из Канады на форуме
участник
 
Аватар для Даша из Канады
 
Сообщений: 2,321
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Alberta-Владивосток
По умолчанию 13.11.2017, 18:54

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Но ведь Вы не спрашиваете священника, причащаться Вам или нет? Он и не знает ничего. Если Вы ему не скажете, то причаститесь и всё.
Вы это грехом не считаете, на исповеди не упоминаете. Никто ничего не знает. Только Вы сами решаете, как быть: причащаться или нет.
+150000000

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
А что значит ОЧЕНЬ хочется? Я знаю только два случая, дающих такое разрешение: опасность смерти и длительное кровотечение, т.е болезнь.
Три - здравый смысл

Помню лет 5 назад, была на исповеди и как-то обмолвилась сразу после исповеди, что мол не могу сегодня причащаться, мол женские дни... а священник мне сразу сказал: идите без проблем..... И с тех пор спокойно причащаюсь... жива - здорова
Ответить с цитированием
  (#422) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 18:57

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
5 утра? А когда же храм открывают?
Я такая копуша... Пока помолюсь, пока исповедь на бумажку запишу, да платочек погладить, да до храма час добираться, а я люблю пораньше...


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#423) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 на форуме
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,412
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 13.11.2017, 19:01

Цитата:
Сообщение от Алёна С Посмотреть сообщение
Причастие это не просто молитва, это Таинство, а оно подразумевает вмешательство в организм. В критические дни мы ведь не только от причастия воздерживаемся, а ещё от многих вещей. Причем тут чистота или нечистота. Это вопрос помыслов, а не физиологии, а в физиологии, если она здоровая, все чисто. Просто бывают ограничения.
Да сейчас уже не от так уж многих вещей в эти дни воздерживаемся. Ну, близость, кто замужем. Ну, в бассейн пару дней не походить. Что еще-то?

Я еще такую версию слышала - правда, от женщины, но ей вроде как священник объяснил так. Что, мол, женщине в эти дни так тяжело куда-то идти, где-то стоять, лучше ей дома остаться. И я вот думаю: а бабушкам с палочками, инвалидам с костылями почему не запрещают причащаться? Им еще тяжелее. А я-то что... летом нельзя причащаться - ну ладно, останусь на даче, грядки пополю... после обеда, воскресенье все-таки.


Больше всего хранимого храни сердце твое, потому что из него источники жизни. (Прит. 4:23)
Ответить с цитированием
  (#424) Старый
Даша из Канады Даша из Канады на форуме
участник
 
Аватар для Даша из Канады
 
Сообщений: 2,321
Регистрация: 26.12.2011
Адрес: Alberta-Владивосток
По умолчанию 13.11.2017, 19:10

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Это написано в Настольной книге священнослужителя" Булгакова. Я не помню, какого года издания. Понятно, что адекватные священники этому не следуют в наши дни. Но христианству ведь не сорок лет. И не сто. . А как вам молитва о помиловании "во убийство впадшей"?
Да тут как ни крути, даже после родов и при живом ребёнке надо пройти очистительную молитву (при крещении) В идеале надо тогда очистительные ритуалы/молитвы проводить каждый месяц как иудеи
Хотя границы нечистоты после родов размыты... приди ты в храм через год или несколько лет и ты уже вроде как сам собой очистился... на исповеди никогда не спрашивают прошёл ли ты послеродовые очистительные молитвы
Ответить с цитированием
  (#425) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,492
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 13.11.2017, 19:14

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
5 утра? А когда же храм открывают?
В 7 часов есть ранние литургии, а в монастырях в 6 часы начинают читать.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса