Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Традиция. Догмат. Обряд.
Перезагрузить страницу Церковный Устав о трапезе в пост для мирян.
Традиция. Догмат. Обряд. Св. Предание

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#126) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 02.03.2018, 15:13

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
И я приводил вам слова ап.Павла: кто сомневается значит не по вере, а если не по вере значит грех.
Сомневается в чем? Вы текст правильно понимаете? Просто я здесь уже часто убеждался в том, что простой текст понимается вообще не так, как у автора.
Ответить с цитированием
  (#127) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 02.03.2018, 15:15

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Значит, я должна соблюдать устав, неукоснительно....
Не значит, потому что нет устава для мирян.
Ответить с цитированием
  (#128) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 02.03.2018, 15:28

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Сомневается в чем? Вы текст правильно понимаете? Просто я здесь уже часто убеждался в том, что простой текст понимается вообще не так, как у автора.
"А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех. Ну давайте толкуйте, как Вы это понимаете?
Ответить с цитированием
  (#129) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 02.03.2018, 15:50

Цитата:
Сообщение от Священник Петр Посмотреть сообщение
... А вот еще цитата из "Домостроя" - это известный памятник русской литературы и благочестия XVI века.: "В Великий пост к столу подают: хлебцы постные, икру паюсную, икру осетровую осеннюю да икру осетровую свежую, икру стерляжью, печень щучью простую, кашку с белорыбицей, печень лосося, кашку с судаком, кашку стерляжью, кашку с севрюгой, кашку с белугой свежей, печень осетровую свежую, печень белужью слабосоленую, печень осетровую сушеную и белужью, снетки да сущик, пласточки карасевые да язевые, икру вареную. икру жареную, тешку осетровую да тешку свежесоленую, визигу в уксусе, стерлядь бочечную, языки сырые, стерлядь вяленую, тешку осетровую, тешку белужью, языки белужьи, осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом, целый горох да горох лущеный, двойные щи, блины да пироги с варением или луком, да пироги подовые с маком да кисели и сладкие и пресные." ....
Ох:
https://youtu.be/L5WnlTyVQPs
Ответить с цитированием
  (#130) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 02.03.2018, 16:52

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
"А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех. Ну давайте толкуйте, как Вы это понимаете?
Приведу цитату полностью: "Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех" (Рим.14:20-23).
Перед христианами из язычников встала проблема: можно ли есть мясо, посвященное языческим богам? Острота проблемы будет яснее, если мы поймем, что всё без исключения мясо, продаваемое на торгу, было посвящено тем или иным богам. Дело в том, что на торгу продавали мясо, которое оставалось от жертвоприношений. В жертву богам приносили обычно что-то незначительное от туши - кишки, например, все остальное употребляли в пищу, а излишки продавали на торгу.
Таким образом христианин никогда не мог быть уверенным в том, что не ест мясо, посвященное яз. богам. Так можно его есть или нельзя? На что апостол прямо отвечает: идол ничто, поэтому, ешьте спокойно. Но есть один нюанс: если человек считает, что это ему повредит, то он идет против своей совести. А это уже плохо, это уже соблазн. Поэтому, в другом месте апостол пишет (1 Кор. 8 гл.), что, хотя идол ничто и есть мясо можно, но не надо его есть в том случае, если кого-то из братьев сие соблазняет. Не потому что мясо плохо, а потому что брат соблазняется. Поэтому и "блажен (т.е. - счастлив), кто не осуждает себя в том, что избирает". А кто осуждает, тому лучше от этого отказаться.
Вывод: если вы приедете к каким-то братьям во Христе, которые уверены, что нельзя есть свинину, что это грех (ведь так в ВЗ), то и вы, находясь там, не ешьте свинины, чтобы не вводить этих братьев в соблазн той свободой, которую вы имеете во Христе.
Примерно, так.
Ответить с цитированием
  (#131) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 02.03.2018, 16:57

Цитата:
Сообщение от Даша из Канады Посмотреть сообщение
Сегодня была отличная статья на Правмире... заметила её на ФБ... почему-то на форуме её нету... может забыли опубликовать или побоялись тк начнутся "битвы"
http://www.pravmir.ru/v-obyichnoy-zh...vpolne-realno/
Замечательная статья!

На форуме она есть, но почему то под другим названием:

"В обычной жизни быть христианином вполне реально"
http://forum.pravmir.ru/showthread.p...65#post1250665
Ответить с цитированием
  (#132) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 02.03.2018, 17:32

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Приведу цитату полностью: "Ради пищи не разрушай дела Божия. Все чисто, но худо человеку, который ест на соблазн. Лучше не есть мяса, не пить вина и не [делать] ничего [такого], отчего брат твой претыкается, или соблазняется, или изнемогает. Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех" (Рим.14:20-23).
Перед христианами из язычников встала проблема: можно ли есть мясо, посвященное языческим богам? Острота проблемы будет яснее, если мы поймем, что всё без исключения мясо, продаваемое на торгу, было посвящено тем или иным богам. Дело в том, что на торгу продавали мясо, которое оставалось от жертвоприношений. В жертву богам приносили обычно что-то незначительное от туши - кишки, например, все остальное употребляли в пищу, а излишки продавали на торгу.
Таким образом христианин никогда не мог быть уверенным в том, что не ест мясо, посвященное яз. богам. Так можно его есть или нельзя? На что апостол прямо отвечает: идол ничто, поэтому, ешьте спокойно. Но есть один нюанс: если человек считает, что это ему повредит, то он идет против своей совести. А это уже плохо, это уже соблазн. Поэтому, в другом месте апостол пишет (1 Кор. 8 гл.), что, хотя идол ничто и есть мясо можно, но не надо его есть в том случае, если кого-то из братьев сие соблазняет. Не потому что мясо плохо, а потому что брат соблазняется. Поэтому и "блажен (т.е. - счастлив), кто не осуждает себя в том, что избирает". А кто осуждает, тому лучше от этого отказаться.
Вывод: если вы приедете к каким-то братьям во Христе, которые уверены, что нельзя есть свинину, что это грех (ведь так в ВЗ), то и вы, находясь там, не ешьте свинины, чтобы не вводить этих братьев в соблазн той свободой, которую вы имеете во Христе.
Примерно, так.
А вот и не так. Ваше толкование можно отнести к другой главе,другого послания апостола где он говорит именно об идоложертвенном. Здесь-же вся глава какраз посвещенна тому что человек может есть или не есть ради Бога.Вы прежде иприводили в пример начало главы, а я вам привёл её окончание.
Ответить с цитированием
  (#133) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 02.03.2018, 18:05

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
А вот и не так. Ваше толкование можно отнести к другой главе,другого послания апостола где он говорит именно об идоложертвенном.
Обе главы говорят об одном и том же, но под разными углами.

Цитата:
Здесь-же вся глава какраз посвещенна тому что человек может есть или не есть ради Бога.
Все то же самое и с идоложертвенным: могли есть или не есть. Причем, то и другое делается во имя Бога. А потому тот, кто не есть, ничем не лучше и не духовнее того, кто ест. Более того, согласно апостолу, тот, кто не ест, еще младенец во Христе и пока еще не понимает, что пища не приближает нас к Богу и не удаляет нас от него. Он думает, что его неедение что-то значит для Бога. Поэтому, согласно апостолу, более разумен тот, кто не обращает внимания на эти мелочи.
Ответить с цитированием
  (#134) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 02.03.2018, 18:18

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Сомневается в чем? Вы текст правильно понимаете? Просто я здесь уже часто убеждался в том, что простой текст понимается вообще не так, как у автора.
Вот сами себя обличаете, выдумываете за ап.Павла то о чем он не пишет ни слова.
Ответить с цитированием
  (#135) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 02.03.2018, 18:22

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Вот сами себя обличаете, выдумываете за ап.Павла то о чем он не пишет ни слова.
Да, тяжело с вами, вы на своей волне. Учиться не хотите, зато обличать горазды.
Ответить с цитированием
  (#136) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 02.03.2018, 18:42

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Да, тяжело с вами, вы на своей волне. Учиться не хотите, зато обличать горазды.
Опять-же к вам ваши-же слова. Вот конец 13гл: "Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
Далее идёт уже цитируемая вами и мной 14 гл, в 15 гл тоже ни слова о идоложертвенном. Ну и кто кого учит? Может вам не со мною тяжело, а с тою неправдою которую Вы всё время здесь проповедуете?
Ответить с цитированием
  (#137) Старый
Элеонора2016 Элеонора2016 вне форума
участник
 
Аватар для Элеонора2016
 
Сообщений: 5,570
Регистрация: 29.06.2016
По умолчанию 02.03.2018, 19:01

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Опять-же к вам ваши-же слова. Вот конец 13гл: "Как днем, будем вести себя благочинно, не предаваясь ни пированиям и пьянству, ни сладострастию и распутству, ни ссорам и зависти;
но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти.
Далее идёт уже цитируемая вами и мной 14 гл, в 15 гл тоже ни слова о идоложертвенном. Ну и кто кого учит? Может вам не со мною тяжело, а с тою неправдою которую Вы всё время здесь проповедуете?
Не трудитесь, Игорь - протестант. Против постов тоже протестуют. А Писания толкуют так, чтобы подтвердить свои идеи, какие бы они ни были. По их мнению, даже Исаия против поста.
Ответить с цитированием
  (#138) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 02.03.2018, 19:35

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Не трудитесь, Игорь - протестант. Против постов тоже протестуют. А Писания толкуют так, чтобы подтвердить свои идеи, какие бы они ни были. По их мнению, даже Исаия против поста.
А мне его жалко.По мере общения видно что он не свободный человек.Умный но не свободный,не может выйти за рамки определёного мышления. И да оно протесттанское. А где Дух там свобода За труды есть награда, но награда в любви,т.е. ради любви к Богу мы постимся и Бог нам на это отвечает взаимной любовью. Это и есть награда. А католики эту награду привротили в торг, протестанты-же видя это полностью отвергли понятие о награде. Потому смысл поста у них и обесмыслился.
Ответить с цитированием
  (#139) Старый
Священник Петр Священник Петр вне форума
священство
 
Сообщений: 43
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Иркутская обл.
По умолчанию 03.03.2018, 06:48

Позволю себе пофантазировать. Ведь вполне могло и так быть написано в Типиконе:

"Во святую и великую четыредесятницу, 1-я недели первый день, сиесть в понедельник, отнюд ясти не подобает, такожде и во вторый. В среду же по совершении преждесвященных, трапеза поставляется, и ядим хлеб тепл, и от снедей овощных теплых, дается же и укроп с медом. Не могущии же сохранити дву дней первых, ядят хлеб, и квас по вечерни, во вторник: Подобне же и старии творят. В субботы же и недели разрешаем на елей точию, и вино. Мирянам же на вся дни повелеваем на елей разрешати."

"Неделя первая святых постов: На трапезе же ядим варение с елеем, а не рыбы. Аще же прилучится, пием вино уставленое в славу божию, по две чаши: такожде и в вечер по две. Подобает же и сие ведати: Мирянам вина не достоит питии, рыбы же дозволяем ясти, зане не монаси."
Ответить с цитированием
  (#140) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию 03.03.2018, 09:19

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Да это по любому поводу могут сказать. Часто на службы ходишь, причащаешься, молитвенное правило большое - все же "от гордыни" да "от нелюбви к ближним".


Для новоначальных это не просто хорошо, а очень необходимо! Вот приходишь в Церковь: ничего не знаешь, мало кому посчастливилось сразу встретить священника, который станет если не духовным отцом, то хотя бы наставником на первом этапе. Если по исповеди и Причастию брошюрки с разъяснениями в любой иконной лавке продаются, то по посту календари - все по тому же монашескому уставу: сухоядение, вареная-невареная, с маслом - без масла, ничего нельзя... А потом люди рассказывают, как они постились поначалу, что их ветром сносило. Правильнее с течением времени и возрастанием опыта христианина пост устрожать, а получается наоборот - чем дальше, тем больше послаблений люди себе разрешают. Разве это правильно?
Вот что писал К. П. Победоносцев по поводу постного устава для мирян о. Иоанну Кронштадтскому
Цитата:
<30 / I I I -1886 г. Обер-прокурор Св. Синода
К. П. Победоносцев — Помощнику настоятеля,
протоиерею Андреевского собора
г. Кронштадта Иоанну Ильичу Сергиеву >
№ 2 Конфиденциально.


Ваше Высокопреподобие, Милостивый Государь о. Иоанн!


В связи с пересланной Вами, в Св. Синод, появившейся в газете "Русь" статьи о необходимости послаблений постных, для всех мирян обетов иноческих не дававших, сообщаю, что решение сие, на всеобщее мирское послабление, от правящего архиерея всецело зависит, по его слову мирянам поститься и должно, а на дальнейшее послабление дать Вы и сами право имеете, ежли видно, что по немощи телесной, а коим доктора велели послабления спросить, тем как иерейский собор их приходского храма назначит.
Искренне Ваш,
Обер-Прокурор Св.
Синода Константин
Победоносцев, Его
Высокопреподобию
о. И. И. Сергиеву
/Кронштадтскому/.
/Писано в лето 1886-е по
Р. Х. марта в 30-й день/

Источник: Глинский Б. Б. Константин Петрович Победоносцев Некролог, биографические материалы, переписка.// Исторический вестник № 4 за 1907 стр. 264 — 267.

Последний раз редактировалось Игорь Алексеевич; 03.03.2018 в 09:23.
Ответить с цитированием
  (#141) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 03.03.2018, 10:02

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Вот и понятно из этого общеисвестного что никакой это не монастырский устав а самый что ни на есть обще-церковный. Это вот и Игорь Алексеевич потверждает. Или что получается в те временна в монастыре постились по этим правилам,а за стенами уже кто как хотел? А потом получается вдруг решили через пару сотен лет что так не должно быть и тогда уже начали применять монастырские уставы для всех остальных? Это даже смешно выглядит.
Миряне ориентировались на монастыри. Но для них, в отличие от монахов, монастырские уставы не были обязательными.
Ответить с цитированием
  (#142) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 03.03.2018, 10:26

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Миряне ориентировались на монастыри. Но для них, в отличие от монахов, монастырские уставы не были обязательными.
Откуда у вас такие сведения если не секрет?
Монастыри начали появляться в четвёртом веке, пока сформировались их уставы наверняка прошло ещё не мало времени, и что до этого постились кто как хотел?
Думается что в те времена монастыри были духовными центрами оброзования и только по этому в них сохранились уставы о посте общие для всех.
Ответить с цитированием
  (#143) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 03.03.2018, 10:59

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Откуда у вас такие сведения если не секрет?
Монастыри начали появляться в четвёртом веке, пока сформировались их уставы наверняка прошло ещё не мало времени, и что до этого постились кто как хотел?
Думается что в те времена монастыри были духовными центрами оброзования и только по этому в них сохранились уставы о посте общие для всех.
Речь о том, что именно монастырский устав не был обязательным для мирян. А не о том, что вообще не было традиций и культуры поста.
Ответить с цитированием
  (#144) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 03.03.2018, 11:13

Вроде Игорь Ж. не о строгом монастырском посте говорит, а о пищевом посте в принципе.
По-монастырски мы и так вряд ли кто постимся. Но скоромное - оно и в мiру, и в монастыре одинаковое, только меры и по постной еде разные.
Ответить с цитированием
  (#145) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 03.03.2018, 12:03

Ну, вот Сила Иваныч говорит, что устав один для всех. Таки нет.) И, как я поняла, сухоядение, с маслом / без масла и т.д. – это особенности именно монастырского устава. И тема о том, нужно ли поститься строго по уставу или нет. Тем более, новоначальным. "Продуктовый набор" один для всех, это верно. Правда, по поводу рыбы у меня сомнения есть.
Ответить с цитированием
  (#146) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 03.03.2018, 12:28

Цитата:
Сообщение от Элеонора2016 Посмотреть сообщение
Не трудитесь, Игорь - протестант.
Мне вообще даже лестно оказаться в одних рядах с игуменом Петром, которого тоже многие "ревнители" протестантом называют. Это что-то типа медали получается.
Ответить с цитированием
  (#147) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 03.03.2018, 12:31

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Ну, вот Сила Иваныч говорит, что устав один для всех.
Да мало ли кто что говорит. Он так считает, вот он пусть и исполняет.
Ответить с цитированием
  (#148) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 03.03.2018, 12:41

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Ну, вот Сила Иваныч говорит, что устав один для всех. Таки нет.) И, как я поняла, сухоядение, с маслом / без масла и т.д. – это особенности именно монастырского устава. И тема о том, нужно ли поститься строго по уставу или нет. Тем более, новоначальным. "Продуктовый набор" один для всех, это верно. Правда, по поводу рыбы у меня сомнения есть.
Я так понимаю-это разговор не о чём. Мало-ли кто что говорит. Но я по крайней мере не выдумываю не существующего устава для мирян, о котором нигде и никогда не поминалось за всё время христианства. И из этого делаю вывод что устав был всегда один для всех.
Ответить с цитированием
  (#149) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 03.03.2018, 15:24

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Ну, вот Сила Иваныч говорит, что устав один для всех. Таки нет.) И, как я поняла, сухоядение, с маслом / без масла и т.д. – это особенности именно монастырского устава. И тема о том, нужно ли поститься строго по уставу или нет. Тем более, новоначальным. "Продуктовый набор" один для всех, это верно. Правда, по поводу рыбы у меня сомнения есть.
Мне кажется, нужно по-иному посмотреть на вопрос, чтобы его для себя решить - если Вы (не Вы лично, вообще говорю)) хотите избавиться от ветхого человека, пост Вам в помощь. И меру свою будете каждый раз по совести сверять.
Если не хотите - найдете кучу доводов, зачем Вам это не нужно, заодно убеждая окружающих, что церковь виновата и никто кроме Вас с единомышленниками в ней до сих пор ничего не понимал.
Тут даже обсуждать нечего, есть все у святых, насчет поста в том числе, но насильно на крест не тянут. На него идут с охотой и благодарением.

Главное тут то, что страх Божий уничтожен. Верят, что и так все спасутся..., и ветхие войдут в рай. Своя, совсем не православная вера. Хоть и высказываемая от лица якобы "православных".

А пост приносит плоды, главное - покаяние. От нас, немощных, ничего вроде другого более и не ждут, никаких высот. Грехи видеть с Божьей помощью и плакать о них.
Ответить с цитированием
  (#150) Старый
Священник Петр Священник Петр вне форума
священство
 
Сообщений: 43
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Иркутская обл.
По умолчанию 03.03.2018, 15:46

Цитата:
Сообщение от Игорь Алексеевич Посмотреть сообщение
Вот что писал К. П. Победоносцев по поводу постного устава для мирян о. Иоанну Кронштадтскому.
П. Победоносцев — Помощнику настоятеля,
протоиерею Андреевского собора
г. Кронштадта Иоанну Ильичу Сергиеву >
№ 2 Конфиденциально.
"Ваше Высокопреподобие, Милостивый Государь о. Иоанн!
В связи с пересланной Вами, в Св. Синод появившейся в газете "Русь" статьи о необходимости послаблений постных для всех мирян, обетов иноческих не дававших сообщаю, что решение сие на всеобщее мирское послабление от правящего архиерея всецело зависит, по его слову мирянам поститься и должно, а на дальнейшее послабление дать Вы и сами право имеете, ежли видно что по немощи телесной, а коим доктора велели послабления спросить, тем как иерейский собор их приходского храма назначит."
Искренне Ваш,
Обер-Прокурор Св.
Синода Константин
Победоносцев
Источник: Глинский Б. Б. Константин Петрович Победоносцев Некролог, биографические материалы, переписка.// Исторический вестник № 4 за 1907 стр. 264 — 267.
Спасибо Игорь Алексеевич! Получается, что святой праведный Иоанн Кронштадтский писал обер-прокурору св.Синода и просил о послаблении поста для мирян. Было бы интересно прочитать само письмо. Характерно что ответил обер-прокурор: Пускай решает правящий архиерей, да и сам священник может дать послабление. Архиереи заняты другими делами. Вот и приходится отдуваться нам, простым священникам. Я считаю это положение вещей не верным.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
великий, пост, рыба, устав

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса