Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Вы знаете, что можно не попасть на Суд Божий? А мы заводим дневник добрых дел и хотим «отмазаться»
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#701) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 10.03.2019, 14:19

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Страх тут вообще ни при чем. Вера это не чувственное состояние психики. Вера это психический процесс или состояние (не знаю, что именно), на котором развиваются другие процессы. Краеугольный камень, если хотите.
Вы по-простому объясните. Как можно бессознательно (неосознаваемо) верить, что именно Христос - Сын Божий, Спаситель?
  (#702) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 14:24

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Бесстрастие - не условие спасения, но условие обретения Царствия Божия здесь, на Земле,
О как, пошел процесс адаптации точки зрения. Сначала было «монахи спасаются». Теперь «монахи достигают Царства Божия на Земле». Дальше выяснится, что на этой Земле Царство Божие не бывает, и герменевтический круг начнет поворачиваться еще раз.
  (#703) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 10.03.2019, 14:24

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
... В существование бестелесных человеческих субстанций я не верю. В Писании о них ничего определенного не говорится, ...
Бесы и духи в 4 Евангелиях


Матфея

Мф 4.24 и бесноватых.

Мф 7.22 и не Твоим ли именем бесов изгоняли?

Мф 8.16 к Нему привели многих бесноватых.

Мф 8.16 и Он изгнал духов словом.

Мф 8.28 Его встретили два бесноватые.




Мф 8.31 И бесы просили Его.

Мф 8.33 и о том, что было с бесноватыми.

Мф 9.32 то привели к Нему человека немого бесноватого.

Мф 9.33 И когда бес был изгнан, немой стал говорить.

Мф 9.34 Он изгоняет бесов силою князя бесовского.

Мф 10.1 Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их.

Мф 10.8 бесов изгоняйте.

Мф 11.18 и говорят: в нем бес.

Мф 12.22 Тогда привели к Нему бесноватого.

Мф 12.24 князя бесовского.

Мф 12.24 Он изгоняет бесов не иначе, как силою веельзевула.

Мф 12.27 И если Я силою веельзевула изгоняю бесов.

Мф 12.28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов.

Мф 12.43 Когда нечистый дух выйдет из человека.

Мф 12.45 и берет с собою семь других духов, злейших себя.

Мф 15.22 дочь моя жестоко беснуется.

Мф 17.18 и бес вышел из него.



Марка


Мк 1.23 В синагоге их был человек, одержимый духом нечистым.

Мк 1.26 Тогда дух нечистый.

Мк 1.27 что Он и духам нечистым повелевает со властью.

Мк 1.32 приносили к Нему всех больных и бесноватых.

Мк 1.34 и не позволял бесам говорить.

Мк 1.34 изгнал многих бесов.

Мк 1.39 и изгонял бесов.

Мк 3.11 И духи нечистые, когда видели Его.

Мк 3.15 и чтобы они имели власть исцелять от болезней и изгонять бесов.

Мк 3.22 и что изгоняет бесов силою бесовского князя.

Мк 3.22 и что изгоняет бесов силою бесовского князя.

Мк 3.30 потому что говорили: в Нем нечистый дух.

Мк 5.2 одержимый нечистым духом.

Мк 5.8 выйди, дух нечистый, из сего человека.

Мк 5.12 И просили Его все бесы, говоря.

Мк 5.13 И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней.

Мк 5.15 что бесновавшийся, в котором был легион.

Мк 5.16 о том, как это произошло с бесноватым.

Мк 5.18 бесновавшийся просил Его, чтобы быть с Ним.

Мк 6.7 и дал им власть над нечистыми духами.

Мк 6.13 изгоняли многих бесов.

Мк 7.25 у которой дочь одержима была нечистым духом.

Мк 7.26 и просила Его, чтобы изгнал беса из ее дочери.

Мк 7.29 бес вышел из твоей дочери.

Мк 7.30 что бес вышел и дочь лежит на постели.

Мк 9.17 я привел к Тебе сына моего, одержимого духом немым.

Мк 9.20 Как скоро бесноватый увидел Его, дух сотряс его.

Мк 9.25 сказав ему: дух немой и глухой!

Мк 9.25 запретил духу нечистому.

Мк 9.38 который именем Твоим изгоняет бесов, а не ходит за нами.

Мк 16.9 из которой изгнал семь бесов.

Мк 16.17 именем Моим будут изгонять бесов.
  (#704) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 10.03.2019, 14:25

Продолжение:


Луки


Лк 4.33 имевший нечистого духа бесовского.

Лк 4.33 имевший нечистого духа бесовского.

Лк 4.35 И бес, повергнув его посреди синагоги.

Лк 4.36 что Он со властью и силою повелевает нечистым духам.

Лк 4.41 Выходили также и бесы из многих с криком.

Лк 6.18 также и страждущие от нечистых духов.

Лк 7.21 и от злых духов.

Лк 7.33 и говорите: в нем бес.

Лк 8.2 из которой вышли семь бесов.

Лк 8.2 которых Он исцелил от злых духов и болезней.

Лк 8.33 Бесы, выйдя из человека, вошли в свиней.

Лк 8.35 нашли человека, из которого вышли бесы.

Лк 8.36 Видевшие же рассказали им, как исцелился бесновавшийся.

Лк 8.38 Человек же, из которого вышли бесы.

Лк 9.1 дал силу и власть над всеми бесами.

Лк 9.39 его схватывает дух.

Лк 9.42 бес поверг его и стал бить.

Лк 9.42 но Иисус запретил нечистому духу.

Лк 9.49 мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов.

Лк 9.55 и сказал: не знаете, какого вы духа.

Лк 8.27 одержимый бесами с давнего времени.

Лк 8.29 но он разрывал узы и был гоним бесом в пустыни.

Лк 8.29 Ибо Иисус повелел нечистому духу выйти из сего человека.

Лк 8.30 потому что много бесов вошло в него.

Лк 10.17 и бесы повинуются нам о имени Твоем.

Лк 10.20 однакож тому не радуйтесь, что духи вам повинуются.

Лк 11.14 и когда бес вышел, немой стал говорить.

Лк 11.14 Однажды изгнал Он беса, который был нем.

Лк 11.15 Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.

Лк 11.15 Он изгоняет бесов силою веельзевула, князя бесовского.

Лк 11.18 а вы говорите, что Я силою веельзевула изгоняю бесов.

Лк 11.19 и если Я силою веельзевула изгоняю бесов.

Лк 11.20 Если же Я перстом Божиим изгоняю бесов.

Лк 11.24 Когда нечистый дух выйдет из человека.

Лк 11.26 тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя.

Лк 13.11 Там была женщина, восемнадцать лет имевшая духа немощи.

Лк 13.32 се, изгоняю бесов и совершаю исцеления сегодня и завтра.



Иоанна


Ин 7.20 не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя?

Ин 8.48 что Ты Самарянин и что бес в Тебе?

Ин 8.49 Иисус отвечал: во Мне беса нет.

Ин 8.52 Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе.

Ин 10.20 Он одержим бесом и безумствует.

Ин 10.21 может ли бес отверзать очи слепым?

Ин 10.21 Другие говорили: это слова не бесноватого.


Бесы и духи в Деяниях Апостолов


Деян 16.18 Павел, вознегодовав, обратился и сказал духу:

Деян 16.16 встретилась нам одна служанка, одержимая духом прорицательным,

Деян 19.13 стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса,

Деян 19.16 И бросился на них человек, в котором был злой дух,

Деян 8.7 Ибо нечистые духи из многих, одержимых ими,

Деян 5.16 неся больных и нечистыми духами одержимых,

Деян 19.15 Но злой дух сказал в ответ:

Деян 19.12 и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.



Бесы и духи в Посланиях Нового Завета


Иак 3.15 но земная, душевная, бесовская,

1Кор 10.20 Нет но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.

1Кор 10.20 Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами.

1Кор 14.23 то не скажут ли, что вы беснуетесь?

1Тим 4.1 внимая духам обольстителям и учениям бесовским,

1Кор 10.21 и в трапезе бесовской.

1Кор 10.21 Не можете пить чашу Господню и чашу бесовскую;

Иак 2.19 и бесы веруют, и трепещут.

1Ин 4.2 всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,

1Ин 4.3 а всякий дух,

1Ин 4.3 но это дух антихриста,

1Ин 4.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:

1Ин 4.2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так:

1Ин 4.6 По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.

1Тим 4.1 внимая духам обольстителям и учениям бесовским,

1Ин 4.1 но испытывайте духов, от Бога ли они,

1Кор 12.10 иному различение духов,

Еф 6.12 против духов злобы поднебесных.



Бесы и духи в Откровении


Откр 9.20 так чтобы не поклоняться бесам

Откр 16.14 это – бесовские духи, творящие знамения;

Откр 18.2 сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу,

Откр 18.2 сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу,

Откр 16.13 трех духов нечистых,

Откр 16.14 это – бесовские духи, творящие знамения;

Откр 13.15 И дано ему было вложить дух в образ зверя
  (#705) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 14:34

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Так ведь здесь утверждается, что неверущие не виноваты в том, что они не уверовали, Бог не дал им веры, и от них ничего не зависело.
Скажите, как бы вы прокомментировали этот стих: "Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены (др.греч. τεταγμένοι - определены, назначены, приписаны) к вечной жизни"(Деян.13:48)?
  (#706) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 14:34

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Вы по-простому объясните. Как можно бессознательно (неосознаваемо) верить, что именно Христос - Сын Божий, Спаситель?
Совсем по-простому не получится.
Смотрите, идете вы по улице и видите греющегося на солнышке кота. Что вам мешает подойти и пнуть котейку - он так забавно заверещит в полете?
Вот оно, бессознательное: вам такая дурь в голову не придет, а если и придет, то будет мгновенно отвергнута без размышлений.
  (#707) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.03.2019, 14:36

Цитата:
Сообщение от Жен_я Посмотреть сообщение
Так у него же не блуд, а другой грех, за который женщин не наказывают
Похоть и телесная нечистота - грех. Термины можно уточнять, а суть одна.

Повторю слова Ангела-Хранителя апостолу Ерме:

"Как зеницу ока, храни супружескую верность, ибо это непреложный закон Творца – быть чистым и непорочным пред лицом Его или в девстве, или в честно хранимом супружестве. Женился – не ищи разрешения или другой жены; положил быть в девстве – не ищи жены. То же, когда умрет муж или жена, пережившая половина не грешит, когда вступает во второй брак; но большей сподобляется чести от Бога, когда решается хранить вдовство в чистоте и непорочности.

При этих словах, говорит Ерма, я спросил его: «Что же делать тому, кто согрешит?»

– «Каяться», – отвечал мне ангел-пастырь. "

https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kre...mertnoj-dushe/
  (#708) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 14:37

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Так и мы так живём. Если не сегодня, то завтра.
Нет, мы не так живем. Мы живем: "может сегодня, а, может, через тысячу лет". Более того, обычно даже и не думаем об этом. Они же первое время были твердо уверены в том, что все произойдет вот-вот и ни о каких, не то, что тысячах, даже десятках лет не помышляли. И лишь через несколько десятилетий происходит переосмысление сказанного Христом о сроках Его Второго Пришествия.
  (#709) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.03.2019, 14:44

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Екатерина, мы говорим о спасении или о чистоте? Чистоту никто не может сохранить, один только Господь Бог. А спасение как оаз в том и заключается, имхо, что несмотря на нечистоту Иисус Христос непостижимо делает нечистого человека причастником Себя.
В существование бестелесных человеческих субстанций я не верю. В Писании о них ничего определенного не говорится, видения и откровения - материи крайне туманные и ненадежные. Имхо, помер человек и «очнулся» от ангельской трубы в день всеобщего воскресения мертвых в предверии будущего века.
Вот и получается, что монашество в основе своей - следствие веры, форма жизни верующего, а не средство спасения. Впрочем, соедств спасения у нас вообще нет. Спасает Господь Бог.
Выше ответила про чистоту. Это - закон для людей.

Про видения и прочее: прочтите Икскуля, интересно (первый раз он умер от воспаления легких и был в морге более суток. До смерти его рассуждения были во многом похожи на Ваши, об этом он тоже пишет. Ни в бесов ни верил, ни в рай). Жил в 19 веке.
https://azbyka.ru/neveroyatnoe-dlya-...-proisshestvie
  (#710) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 14:47

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Бесы и духи в 4 Евангелиях
Алексей, а при чем тут мои слова? Я про чертей ничего не говорил вовсе.
  (#711) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.03.2019, 14:52

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
О как, пошел процесс адаптации точки зрения. Сначала было «монахи спасаются». Теперь «монахи достигают Царства Божия на Земле». Дальше выяснится, что на этой Земле Царство Божие не бывает, и герменевтический круг начнет поворачиваться еще раз.
Все логично - сказано, что "Царствие Божие внутрь вас есть". Потому некоторые и «достигают Царства Божия (уже) на Земле».
  (#712) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 14:53

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Олег, а занимались ли теологи исследованием отличий религиозного опыта от психологических защит вроде проекции, замещения, отрицания, реактивного поведения и т.п.?
Собственно, теология этим не занимается, поскольку, согласно самому названию, это учение о Боге. Но после Второй Мировой, особенно на западе, многие теологи получают второе высшее образование по психологии. Что мне особенно нравится в немецком лютеранстве (а с другим лютеранством я плохо знаком), у них в Германии пасторы, которые занимаются исповедью и душепопечением других пасторов (душепопечитель душепопечителей) обязаны иметь и теологическое и психологическое образование.
Насчет книг трудно сказать. Мне советовали вот эту - "Христианская психология в контексте научного мировоззрения", там целый коллектив авторов: психологи, культурологи, биологи, философы, методологи, историки, математики, литературоведы и, конечно, священники. Но сам я ее не читали, поэтому сказать ничего не могу.
Лично я думаю, что психологические механизмы одни и те же.
  (#713) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 10.03.2019, 14:54

Цитата:
Сообщение от Сила Иваныч Посмотреть сообщение
Да ладно вам, если у вас "страусиная душа то воскресенье тут не причём.
Видно многолетний форумский опыт научил вас таким образом избегать не приятных вопросов.
Страусиная душа - хорошая. Страусы голову в песок не прячут, им смысла нет это делать. Страус одним ударом ноги может сбить с ног корову. Пословица про страуса - плод недоразумения.
Приятного и плодотворного Вам поста, простите меня, грешного, за обидные слова в Ваш адрес!
  (#714) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 14:56

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Выше ответила про чистоту. Это - закон для людей.
Закон? Ага, раньше было омовение чаш, теперь вот это...
Начнешь раскапывать - опять какой-то монах очередной духовный закон придумал.
Цитата:
Про видения и прочее: прочтите Икскуля,
Не буду читать, уже начитался. Я изучал тему переживаний клинической смерти и нашел ее биологической. Для меня вопрос закрыт.
  (#715) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 14:57

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Все логично - сказано, что "Царствие Божие внутрь вас есть". Потому некоторые и «достигают Царства Божия (уже) на Земле».
А некоторые достигают того же одним уколом. Жаль только, ненадолго.
  (#716) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.03.2019, 15:00

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
А некоторые достигают того же одним уколом. Жаль только, ненадолго.
Антон, ну зачем Вы кощунствуете?
Господи помилуй!
  (#717) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 5,628
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.03.2019, 15:02

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Антон, ну зачем Вы кощунствуете?
Где здесь кощунство?!
Ну не верю я в монашество. Совсем. Ни на йоту ивритскую не верю.
  (#718) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.03.2019, 15:07

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Где здесь кощунство?!
Ну не верю я в монашество. Совсем. Ни на йоту ивритскую не верю.
При чем тут монашество? Это слова Господа, что "Царство Божие внутрь вас есть" и "нуждницы восхищают его".
Сравнивать это с ... Никуда не годится.
  (#719) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 15:12

Екатерина, вы так долго расписываете как трудно спасаться монахам, то становится непонятным ваш изначальный тезис о том, что спасаться можно везде, но в монастыре легче. Из всех ваших последующих слов получается, что гораздо труднее.
  (#720) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 15:20

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Апостол что сказал - в каком звании призван, в том и служи, не женат - жены не ищи.
Вот, вы частенько последнее время пишете здесь, что я вырываю библейские цитаты из контекста. То, что вы сейчас написали и есть классическое вырывание слов апостола из контекста. Ибо апостол написал это не потому, что это какое-то христианское правило, а потому, что, ожидая Второго пришествия со дня на день не видел никакого смысла во всем этом, ибо всё сие отвлекало от главного, на чем нужно было сосредоточиться в последние времена. Вот контекст всей этой главы: "Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего" (1Кор.7:29-31).
К тому же, вы упустили начало главы: "Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа" (1Кор.7:2). И тот, человек, который подавляет свои желания (так вы пишете), закрывшись в монастыре, идет против совета апостола.

Последний раз редактировалось Олег Ш.; 10.03.2019 в 15:23.
  (#721) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 15:27

Цитата:
Сообщение от Владимиръ77 Посмотреть сообщение
Другой вопрос, кого Вы называете верующими?
Извините, но я раз 200 ответил на этот вопрос. В 201-раз не буду, ибо, если 200 раз не поняли, значит, и не поймете.
  (#722) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 15:31

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Чистоту никто не может сохранить, один только Господь Бог. А спасение как оаз в том и заключается, имхо, что несмотря на нечистоту Иисус Христос непостижимо делает нечистого человека причастником Себя.
И об этом говорит Писание:

11 К чему Мне множество жертв ваших? говорит Господь. Я пресыщен всесожжениями овнов и туком откормленного скота, и крови тельцов и агнцев и козлов не хочу.
12 Когда вы приходите являться пред лице Мое, кто требует от вас, чтобы вы топтали дворы Мои?
13 Не носите больше даров тщетных: курение отвратительно для Меня; новомесячий и суббот, праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие - и празднование!
14 Новомесячия ваши и праздники ваши ненавидит душа Моя: они бремя для Меня; Мне тяжело нести их.
15 И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови.
16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;
17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
18 Тогда придите - и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное, - как снег убелю; если будут красны, как пурпур, - как волну убелю.
(Ис.1:11-18)
  (#723) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.03.2019, 15:39

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Все логично - сказано, что "Царствие Божие внутрь вас есть". Потому некоторые и «достигают Царства Божия (уже) на Земле».
А зачем его достигать, если оно уже есть? Вы это называете логикой?
  (#724) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 10.03.2019, 15:40

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Вот, вы частенько последнее время пишете здесь, что я вырываю библейские цитаты из контекста. То, что вы сейчас написали и есть классическое вырывание слов апостола из контекста. Ибо апостол написал это не потому, что это какое-то христианское правило, а потому, что, ожидая Второго пришествия со дня на день не видел никакого смысла во всем этом, ибо всё сие отвлекало от главного, на чем нужно было сосредоточиться в последние времена. Вот контекст всей этой главы: "Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие; и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие; и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего" (1Кор.7:29-31).
...
Та это исключительно ваше, очень узкое толкование, что называется от "ветра головы своея".

Желающим знать святоотеческое: http://bible.optina.ru/new:1kor:07:29


"Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет.
Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего.
Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий."
(Мф. 24:42)
  (#725) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 10.03.2019, 16:02

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Заканчивайте уже хамить, сударыня. Вы не на экзамене. И здесь не студенты ваши собрались.
Ооо... Я понимаю - это от отсутствия аргументов. Но все же - можно не грубить.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса